Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

Ern

gurcan benim ilçem tarih ve soğum tarihini değiştirmiyor. çünkü 2 belge birbirini desteklemiyor ön koşulu ile bakıyor. @Nusretsam a gelen yazı bana da gelse ben değiştirmeyeceğim dava açmak zorunda kalacaksın dedi. nüfuslara ankaradan giden yazı içeriği denklik konusunda bir şekilde birbirini desteklemeli desteklemiyorsa yapmayın gibi gibi.. riske girmek istemeyen topu ankaraya atıyor. riski algılamayan inisiyatif kullanıp değiştiriyor. durum budur. MEMURUN ALGI SEVİYESİNE KANUN BIRAKMIŞ DURUMDA. ben bunu anladım. dilekçe versen ne olur dilekçe ye cevap veriyor işlem yapılamaz. 🙂 mesela bugün bana denilen diğer bir yöntem göçmen pasaportunu çevirtip çeviri ile izvodu kıyaslamak… bunu yapsam çeviri ile izvod tutmayacak.. o yüzden top ankaraya atılıyor. kimse de inisiyatif almıyor. konu dava ile çözülecek duruma gidiyor.. yorumum bu. izvod ta anne soyadı rüstemovska , annenin babasının soyadı rüstemovski, annenin annesi başaka bir soyad. göçmen pasaportu başka soyad ( benzer )
hangi devlet memuru neye göre karar versin . herkes bir üst merciye atıyor en üstte mahkeme var.

gurcan

Ern uyuşmayan evrakta elinden geleni yaparlar doğrudur. Bence müdürleri ile bir görüşmenizde fayda var gibi geliyor bana

Ern

gurcan müdürü ile görüştüm ve sizinle aynı ilçedeniz sizde hazırlayın kendinizi 🙂 yada bir yol oluşursa birbirimizi bilgilendirelim

gurcan

Ern ben de görüştüm yazı Ankara da sistem e işlenmeden bir şey yapılamaz. Ben onu bekliyorum. Gelen cevap a göre bilgi paylaşırım. Şuan doğru yolda olduğumu nüfus ta teyit etti.

Cihanc

Ben olsam ( bizde dilekçeyi verdik ve bugün resimli olan laiserin tercümeli noter onaylı halini teslim ettik ) böyle bir yazı geldi ve değiştirmiyoruz diyorlarsa mobil imza alır edevletten tarih ve yer değişikliğini yaparım. Tabii bu şahsi kanaatim

gurcan

Cihanc ben görüştüm oradan değiştirilemez dediler. Bilgiler sistemde olmadan değişikliği ordan yapamazsınız dediler.

Cihanc

gurcan Teşekkürler bu bilgi için aklımda bulunsun

Nusretsam

Ern admin mail adresimi size verebilir. Oradan iletişim kurabiliriz.

Ern

Nusretsam @admin nusret bey admin e e-mail gönderdim.

Nusretsam

Ern Evet ben doğum tarihi ve doğum yerini düzelttirdim. Sadece önceki ad soyadı ekletemedim.

581955

Nusretsam Merhaba, sizin doğum tarihi ve yerini değiştirmeniz ne kadar sürdü?

admin

Ern

@Nusretsam

Sizden rica etsem, tüm arkadaşlarımızın genel olarak bilgilenmesi için, e-posta alışverişine gerek kalmadan buradan bilgi paylaşımına devam edebilir misiniz?

Gördüğüm kadarıyla spesfik bir durum söz konusu değil gibi duruyor

…

Nusretsam Merhaba, Ankara nüfus genel müdürlüğüne dilekçe ile birlikte önceki ad soyadı’nı eklenmesi ile ilgili evraklarımı gönderdim. Fakat, gelen cevap yazısında Laısser-Passer Etrangers belgesinin elektronik ortamda sisteme aktarıldığı anlaşıldığından işlem yapılamamıştır diyor. Yani tüm evraklarımı eksiksiz göndermeme rağmen önceki ad soyadı eklemediler. Şuan kitlenmiş durumdayız ne yapacağımızı bilmiyorum. Bence Ankaradan düzeltme işlemi bekleyenlere aynı yazı gönderilecek. Nasıl bir çözüm yolu bulmalıyız. Bu şekilde olan ve çözüm bulan arkadaşımız var mıdır?

SevdaC

Ern

Ern merhaba dogum tarihini nasil degistirttiniz bilgi verebilir misiniz once ne yapmaliyiz dahaa yolyn basindayiz

rbasaran16

admin
Whatsap grubuna nasıl dahil olabiliriz acaba

DZGNSGORTA

admin aslında önceki ad soyad yazmasına gerek yok aşağıdaki ibarede ,denklik belgesindeki önceki ad soyad farklı olduğunu yazıyor şeklinde ibaresi var
bizde de aynı şekilde denkli te yazıyordu ve makedonya da izvod da isim bu şekilde değiştirdik sorun olmadı ..

tlybyl-2008

Gknatkn Merhabalar watsap gurubuna nasıl üye olabilirim yardımcı olursanız sevinirim

admin

tlybyl-2008

Merhabalar;

Yakın zaman da online bir etkinlik yapılacaktır. Online etkinliğe katılacak kişiler ile beraber bir whatsapp grubu oluşturabiliriz.

Geçmişte kurulmuş whatsapp grubu bilgilerini paylaşmıyoruz.

defakto

admin Bir WhatsApp, Discord ya da Telegram grubu çok faydalı olacaktır.

khiosima

admin Rica etsem beni Whatsapp grubuna alabilir misiniz?

Cihanc

Başvuru yapanlarda güncel durumlar var mıdır ? Yeni başvuru yapanlar içinde farklı evraklar istenen oldu mu kılavuza göre ? Son aşamaya geldik biz de neredeyse evrakların sonları toplanıyor. İsim denklikte işlenememiştir açıklamasını beklememeye karar verdik. Başvuruyu yapıp sürecin bir an önce başlamasını istiyoruz. Süreç devam ederken güncelleme olursa veya eksik evrak gibi bir yazı gelirse tamamlamayı düşünüyoruz. Son olarak ta başvuruyu tamamlayanlardan uygun tercüme fiyatı alan var mı ?

NFK

Cihanc İsim denklikte sadece doğum tarihinin doğru olması isteniyor. Ben evrağı mail ile konsolosluğa iletip sordum, sıkıntı olmadığını söylediler.

SevdaC

NFK merhaba bizim 01 temmuz dogum tarihi dolayisiyla dogum tarihi dogru degildir, bu asamada ilmasi gereken dogum tarihini konsolosluga sorsak soylerler mi veya ne yapmaliyiz

gaksoy

defakto haklısınız öyle bir grup varsa ben de mutlaka katılmak isterim.

aysel

merhaba başvuru yapan arkadaşlardan geri dönüş olan varmı.

Erkanefe1

Herkese selam ,perşembe konsolosluk randevumuz var bakalım evrak kontrolü yapacaklar ,umarım eksik bir şey çıkmaz .Perşembe detay yazarım sonuç ile ilgili.

_ipek_

Erkanefe1
Merhabalar, bugün konsolosluk randevunuz vardı, tecrübelerinizi paylaşırsanız seviniriz

tacettin

MK istanbul Konsolos
luğundan randevu alma aşamalarını ve ve adres linkini yazabilirmisiniz?

_ipek_

tacettin
istanbul@mfa.gov.mk mail üzerinden alabilirsiniz.

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »