Merhaba.annem için isim denklik belgesi başvurusu yaptık gelen cevapta doğum yeri yugoslavya göçmen vs. Yazmasına rağmen önceki isim bilgileri nüfusta kayıtlı değildir diyor.ancak yazı ekinde gönderdikleri yugoslavya tarafından tanzim edilen putni list za strance belgesinde annemin ismi ve doğum tarihi var.bu durumda yapılması gereken bişi varmı?
Ayrıca annemler soyadlarını buraya gelince almışlar.yugoslavya tarafından düzenlenen belgede herhangi bir soyad bilgisi yok zaten anneme göre makedonyada soyadları yokmuş ali oğlu mehmet gibi söyleniyormuş bu durum her hangi bir sorun çıkarırmı?
Makedonya Çifte Vatandaşlık
Herkese merhaba.Bugün isim denklik belgesini aldım fakat orda yazan yugoslavya belgelerini açtığımda drzavljansto yani vatandaşlık kısmında bez drzavjanstvo yani vatandaşlık yok gibi bir anlama geliyor sanırım bu durumda benim açımdan bir sorun yaratabilir mi
emre Bilemiyorum ama şartların aynı kalması mümkün değil. Şöyle anlatayım, Kanunlar; insan haklarını alakadar eden milletlerarası antlaşmalar ve anayasadan sonra üçüncü sıradaki normlardır. Yani İnsan Haklarını Alakadar Eden Milletlerarası Antlaşmalar, Anayasadan sonra en büyük emredicidir. Yazan her bir madde esasen emirdir. Şimdi şartların değişmemesi demek, bu doğrultuda kanun maddelerinin değişmemesi demektir. Kanun maddeleri de değiştiğine göre, kanunun kurumlara ve kişilere verdiği emir de değişmiştir. Zaten bu iş sadece kanun ile olmaz. Kamu tüzel kişiliğine sahip bir kurum ki bu muhtemelen K. Makedonya Cumhuriyeti İç İşleri Bakanlığı, kanuni düzenlemenin faaliyet kısmını, yani neyin nasıl yapılacağını üst normlara tezat olmamak şartı ile yönetmelik ile düzenler. Yani şu an muhtemelen K. Makedonya Cumhuriyeti İç İşleri Bakanlığı’nın mevzuat yapmakla görevli kurumu, yönetmelik hazırlama aşamasındadır ya da mevcut yönetmeliği değiştirecektir. Çünkü değişen kanun yürürlüğe girdiği andan itibaren o yönetmelik üst norma tezat olur. Hukuk bilgimle söyleyebilirim ki, şartların değişmemesi mümkün değil.
Bir de, sayın admin onay aşamasında çok bekliyor cevaplar, sağlıklı muhabere kurmamıza da engel teşkil ediyor. Tek başınıza; işiniz, günlük sosyal işleriniz arasında zaman ayırıp bu platformu yapmış olmanız bile takdire şayan iken sizi eleştiremem. Bu forum editörlüğünden anlasam hemen yaparım diyeceğim, az da olsa zaman da bulabilirim sanırım, fakat üç beş kişi fedakarlık yaparsak, iş bölümünü saatlere bölerek bu işi halledebiliriz bence. Herkesin uygun olduğu saatte vardiya alıp ara ara kontrol ederek bu işi minimum iş yükü ile halledebiliriz.
Ve son olarak, Makedonca bilen birisi, buraya söz konusu kanun bilgilerini temin edip yazarsa elimden bir şeyler gelebilir. Mesela şu şekilde olacaktır bilgiler:
Kanun Adı : XX sayılı VATANDAŞLIK KANUNUNDA DEĞİŞİKLİK YAPILMASINA DAİR KANUN
Kanun No: XX
- Madde
- Madde
…
Not: Kanun değişimleri de yeni bir kanunla yapıldığı için değişimler net olarak içinde olacaktır. XX bilinmeyen sayı olarak belirtilmiştir.
Bu verileri Makedonca olarak temin edip yollayabilirseniz, ben kanunu bir şekilde okur anlar bilgi veririm. Bunu nereden bulabilirim derseniz de, K. Makedonya yasama organının (adını bilmiyorum ama Türkiye’deki Türkiye Büyük Millet Meclisi gibi) resmi internet sitesinde bulabilirsiniz sanırım, resmi gazetede de yayımlandı ise detaylı olarak mevcuttur. Ben resmi gazetede yayımlandığına dair bir şey görmedim ve her iki siteyi de bulamadığım için kanunu temin edemedim.
Merhabalar
Kanun detaylari K.Makedonya ic isleri bakanligi sitesinde sanki bu sekilde. Makedoncam ne yazik ki yok . Google translate ile bulabildim.
HercAn evet haklisiniz bir cok kisinin kafasi karisti 1991 konusunda ama orada denmek istenen ,91 yilina kadar herhangi bir zaman diliminde Yugoslavya topraklarinda yasamak yeterli. Konuyla ilgili bir yazi yazmistim belki biraz aydinlatici olur.
Kanuna tek bir pagraf olarak bakmak elbet yanlis yorumlamamiza sebep olabilir
Benimde elde ettigim bilgilere istinaden sizlerle bir yazi paylasmak istiyorum.
Oncelikle sunu not olarak duseyim.
1943 - 1991 Yugoslavya Sosyalist Federal Cumhuriyeti donemi,
1991- Gunumuze kadar Makedonya donemi
Bu nedemek oluyor 91 yilindan once Makedonya diye birsey yoktu.
Gelelim kanuna, kanunuda yorumlarken Yugoslavya ve Makedonya donemi olarak 2 donem seklinde dusunmek gerekiyor.
Makedonya hukumeti 91 donemi oncesi icin bir kanun cikarirken Yugoslavya ibaresini bu kanunda belirtmesi gerek.
Bir kisi 91 oncesi dogup 91 sonrasi baska bir ulkeye goc ederse bu kisi zaten Makedonya vatandasi olarak goc etmis sayilacak. Cunku 91e kadar o topraklarda yasan kisiler evet Yugoslavya vatandasiydi ama Makedonya bagimsizligini kazandiktan sonra artik o kisi Makedonya vatandasligina gecmistir.
91 oncesi dogup yine 91 oncesi goc eden kisi mantiken hic bir zaman Makedonya vatandasi olamamis ve Yugoslavya vatandasi olarak baska ulkeye goc etmis olur.
Buraya kadar hersey acik ve net.
Gelelim diger konuya, Ana Vatan’a goc ibaresi. Bilindigi uzere seneler once Makedonya hukumeti tarafindan kabul edilen kanunda “ Ana Vatana Goc Eden” kisilere vatandaslik geri verilmez ibaresi vardi.
Bu ibare ile ne 91 oncesi Yugoslavya vatandasi nede 91 sonrasi Makedonya vatandasi olan kisi ulke topraklarini terk edip Turkiye ye goc ederse vatandasligini geri alamiyordu.
Vatandaslik yasasinda son kanunla evet bu ibare kaldirildi. Artik goc eden eski Makedonya (91 sonrasi) vatandaslari ve eski Yugoslavya (91 oncesi) vatandaslari basvuru yapabilecek.
Simdi kac gundur birbirimizi yedigimiz 91 oncesi goc edenler bas vuru yapamayacak konusunu birazda acalim.
Yukarida dedik ya 91 oncesi doganlar Yugoslavya vatandasi ama 91den sonra Makedonya bagimsizligi ile hala o topraklar uzerinde yasayanlar artik Makedonya vatandasi sayilir ayrica 91 oncesi doganlar ve 91 oncesi goc edenlerde Yugoslavya vatandasi kabul edilir. Kanunda bahsi gecen su ibare “Eski Yugoslavya Sosyalist Federal Cumhuriyeti vatandaşı 08 Eylül 1991 yılına kadar yani Makedonya Cumhuriyeti’ nin bağımsızlığına kavuştuğu güne kadar Eski Yugoslavya Sosyalist Federal Cumhuriyeti sınırları içerisinde yaşadıysa” aslinda Yugoslavya vatandasi olarak ulkeyi terk edenleri kast etmektedir. Cunku 91 sonrasina kadar ulkede yasayip ve ulkeyi terk eden kisi artik eski Yugoslavya vatandasi DEGIL eski Makedonya vatandasidir ama 91 oncesi dogup yine 91 oncesi ulkeyi terk eden kisi sadece eski Yugoslavya vatandasidir.
Yukarida ayrica bahsetmistik, Makedonya hukumeti 91 oncesi donemi kapsayacak bir kanun cikarirken Yugoslavya ibaresini kullanmak zorundadir. Eger kullanmaz ise bahsettigi konu sadece 91 sonrasi donem icin dile getirilmis olur. Akliniza o zaman su soru gelebilir Yugoslavya ibaresi kullaniliyorsa ozaman bu kanun 91 oncesini kapsamaktadir . Cevap ise Hayir. Cunku zaten kanundan”Ana Vatana Goc eden” ibaresi kaldirilinca eski Makedonya vatandaslari kanundan direk faydalaniyor ayrica kanuna Eski Yugoslavya Vatandasligi ibareside koyularak hem 91 oncesi hem 91 sonrasini kapsayacak sekilde duzenlemis oluyorlar
Ayrica kanun diger maddelerine baktigimizda su ifade vardir“ 15. Maddede “üç yıl” ibaresi “bir yıl” olarak değiştirilmiştir” . Buda orada dogmus kisinin tekrar vatandasligini geri alabilmesi icin en az gecmiste 3 yil degil de 1 yil ikamet etmis olmasi yeterlidir anlamina gelmektedir. Yani dedeniz veya babaniz 1960 ocakta dogdu ama 1960 haziranda gocmen olarak baska ulkeye goc etti babanizin ikameti 1 seneden az oldugu icin vatandasligini geri alamayabilir.
Yazimizi ozetleyecek olursak, ulkeyi Makedonya vatandasi olarak 91 sonrasi terk eden kiside, 91 oncesi Yugoslavya vatandasi olarak terk eden kiside basvuru yapabilecektir.
- Düzenlendi
HercAn o madde sanırım savaş sonrasında Makedonya’ya göç edenler için ayrı bir madde. Bizi ilgilendirmiyor.
Okanalbayrak Türkçeye çevirtebilecek var mı acaba anadili Makedonca olan birine?
emre o kısmı sorduğumda benzer çeviri çıkıyor.
İlk önce isim denklik sonra doğum belgesini alsak olur mu?
arnavut1903 önce İsim Denklik almanız gerekiyor bence. Çünkü orada kayıtlar farklı harflerle yazılmış olabilir İzvod Na Rodeni alırken orada kaydı bulmak kolaylaşır.
Bu mesajlara admin onayını kalırsanız keşke, daha akıcı olur.
Okanalbayrak selamlar Okan bey
Maalesef danışmanlık ve özel şirketler buraya gönderi çok fazla gönderdiği için onayı koydu. Yoksa inanın sizinle aynı fikirdeyiz
Forum sayfamızı ileriye taşıma noktasında bizlere sağlayacağınız her katkının çok önemli olduğunun farkındayız ve forum sayfamız içerisinde gezinirken karşınıza çıkacak katkı sağla penceresinden desteklerinizi bekliyoruz.
Katkıda Bulunmak İçin Buraya Tıklayabilirsiniz.
Android uygulamamızı buraya tıklayarak indirebilirsiniz.
Ozzy Merhabalar, umarim herkesi kapsayacak bir kanun olarak isleme alinir. Ayrica 1991 konusu ile ilgili bir kac hukukcu ile konusma firsatim oldu kendileride o yazida 91 oncesi ve sonrasini kapsayacagini dile getirdi hatta ve hatta Turk Milli Birlik Hareket Partisinin genel baskani Sn. Erdogan Sarac bey ile de facebookta yazismam mevcut kendiside bu kanunun 91 oncesini kapsayacagini soyledi. Ekran goruntulerini paylasmayi deneyecegim.
Merhabalar. Annem burada doğmuş dedemler orada. Dedem sağ, annem dogrudan başvurabiliyor mu yoksa önce dedemin mi vatandaslik alması gerekiyor?
gallagher anneniz doğrudan başvuru yapabiliyor. Dedeniz vatandaşlık almak istemiyor mesela, anneniz alabilir sadece.