Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

shpirti

Çok yakın zaman da başlamış zorlamalar 1hafta 10 günlük süreçte bu böyleymiş

Bektesh

izmirliserdar bende aynı aşamadan geçtim yakında iyi haber alırız inseallah

Bektesh

GKMENYOLDA ne tür sorular sordular

chefua

@admin @rasjhan @gurcan ve diğer başvuru yapan arkadaşlar bizde başvurumuzu tamamladık, umarım en kısa sürede sonuç alırız. Bayadır kasım-şubat bandında başvuran arkadaşlardan ses çıkmıyor, henüz herhangi bir ses çıkan veya kmd den dönüş alan var mı ? Yada süreç ile ilgili güncel bir bilgisi olan yok mu ?

shpirti

chefua başvuruyu yeni mi yaptınız ve nerede yaptınız bu aralar yorucu ve sıkıcı bir şekil de işi yokuşa sürdüklerini duyuyoruz bende evraklarım hazır ve 10 gün için de gitmem gerekiyor kuzey makedonya nüfusun da sıkıntısız alacaklarmı yani bir grev olacağı duyumu alıyoruz bakalim bir şekil de hayırlısıyla bende vereyim de daha sonrası Allah kerim

resulaksan

Bilgisi olan var mı ?

gurcan

resulaksan komik 😀

UgurUnsal

resulaksan Böyle bir durumun olacağına ihtimal vermiyorum. AB üyelik arefesinde yapamazlar. Zaten AB Bulgaristanda olduğu gibi burada da bu duruma önem veriyor diye biliyorum.

Muavenet

resulaksan yapılan müracaatların cevapları gelmeden birşey demek zor. Bekliyoruz..

Suzana

resulaksan KMC vatandaşlığı almak isteğimize karşı duran bir kesim varki okadar belli ediyorlarki düşüncelerini, yetmemiş bu postu yazmışlar ! aslı astarı olmayan boş yorum

SerhanSari

resulaksan Altı üstü kaç kişi Türkiye’den tüm bu belgeleri toplayıpta vatandaş olmak için başvurur ki? Ben çoğu kişinin haberi dahi olduğunu sanmıyorum olsa bile bu kadar belgeyi zamanında toplaması etmesi yetiştirmesi koşturması birkaç binden fazla olamaz. Makedonya zaten Bulgaristan yüzünden üyelik süreci durmuş bir ülke ve üye olması için AB’nin Bulgaristan’a çok ciddi baskı yapması gerekiyor birde böyle bir skandal olursa AB’nin de desteği zayıflar mantıksız buluyorum

resulaksan

gurcan işte bi haberlere duyumlara çok ihtiyacımız olduğu bugünlerde böyle haber vs görünce acaba diyor insan Gürcan bey

gurcan

resulaksan mevcut durumda bunu yapmazlar ama ileride yaparlar mı bilinmez daha 1 sene önce böyle bir durum yoktu. Mahkeme insan hakları mahkemesi hepsi zaten vardı.
Şuan çıkan kanuna göre hareket ederlerse bir sorun yok ve öyle devam edeceği de görünüyor. Kısacası sıkıntı yok
Tek sorun her kafadan ses çıkması bilen bilmeyen herkes yorum yapması isteyen var istemeyen var. Böyle bakmak lazım

resulaksan

gurcan çok doğru..

chefua

@"shpirti, 2 hafta oldu ben başvuruyu yapalı, konsolosluk ekibi Bursaya gelmişti, öncesinde de telefon ettiler işi hızlandırıyoruz evrakları hazır ve randevulu olanları allıcaz dediler. Bende belgeleri toparladım ,imzalarımızı attık teslim ettik. Herhangi bir zorluk çıkarmadılar , bizde negatif manada şeyler duymaya başladık umarım bir problem olmazda bu kadar uğraştıktan sonra alabiliriz. Herhangi bir bilgi edinenler lütfen bilgilendirsin.

resulaksan

chefua edindiğiniz bilgileri buradan paylaşırsanız bilgi kirliliğini bir çok kişiye duyurup onların bu duyumdan daha önce haberleri olup sözde konulara muhatap olmazlar.

Muavenet

chefua hiç bir haber yok. Sadece beklemedeyiz.

chefua

@“resulaksan” , ne demek istediğinizi anlamadım, evraklarımızı toplarken bir çok bu konuda bilgisi olan insanla muhatap olduk, hepsi kafasına göre duyumlarını paylaşıyorlar bu sebeple olumsuz bakış açıları bizlerin moralini bozuyor normal olarak. Onu demek istedim. Umarım herkesin emekleri bir sonuca ulaşır. Bir an evvel başvuru yapanlar sonuç alırlar.

Kahraman

chefua Resul bey ve Gürcan bey bu tarz duyumları yanlış olsa da burada paylaşmanızı istiyor. En azından konu üzerinde tartışıp böyle bir şey olmadığını hepimiz daha önceden bilir moralimizi de bozmamış oluruz diyorlar. Ben bu şekilde anladım.

UgurUnsal

Dün memurların grevi girdiği ile ilgili bir bilgi aldım. @gurcan bey sizin bir bilginiz varmı acaba? Teyit edebilirmiyiz?

gurcan

UgurUnsal sorarım bu gün en son girecekler ama gün belli değil demişlerdi.

gurcan

UgurUnsal gireceği hala konuşuluyormuş ama şuan için nüfus çalışmaya devam ediyormuş.

UgurUnsal

gurcan Teşekkür ederim. 9-14 Mayıs için programımı yaptım. Umarım sıkıntı yaşamam. Hayırlısı bakalım.

shpirti

UgurUnsal ben de o aralar makedonya da olacağım nasipse ama aynı tedirginlik ben de de var sonuçta buraya kadar getirmek zor oldu masraflar vs bakalim hayırlısı diyelim

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »