Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

gurcan

Nihat bence doğum yeri kalsa sorun değil ama siz en güzeli sağlama almanız.
Siz mahkeme de köy ismi geçirin de o bence önemli çünkü köy ismi genelde değişmez ama belediye bazen değişebilir.
Verdiğiniz örnek gibi yapın derim.

Aytac

@gurcan bey merhaba.Göçmen kişi babamın yanında çocuklar olarak da başvuru yapacağız.Evrakları Makedonya’da teslim edersek; babam adına uygun açıklamalı vekaleti buradan alıp, başvuruyu babam olmadan Makedonya’dan yapabilir miyim bu konuda bilginiz var mı? Oradaki memur, bu vekalet ile (vekalet evrağı da orada tercüme edilip noter onayı yapılacak) göçmen kişinin başvurusunu da kabul eder mi?

gurcan

Aytac maalesef başvurular kişiye özel olduğu için tahmini vekaleten başvuruyu kabul etmeyeceklerdir.

zmrzvn

@“gurcan” merhaba sgk hizmet dökümü çok uzun ve çeviri masrafı çok oluyor. Koymasak olmuyor mu?

gurcan

zmrzvn siz bilirsiniz
İlk ve son sayfayı koysanız da olur ama diğer sayfalar rakamlardan oluşuyor çeviri yaptığınız yer buna göz yumması ve uygun yapması gerekir diye düşünüyorum.
Bazen bazı şeyler vardır ve göz ardı edilmesi gerekir. Her şey ticaret ve para kazanma değildir. Çeviri yaptığınız yer ile görüşün kabul etmiyor sa ya ilk ve son sayfa yapın yada hiç koymayın karar sizin. Sonuçta maaş bodrosu koymuşsunuzdur.
Ben çeviriyi komple yaptırıp koymuştum.
Karar sizin

Grkem

Nihat bizim göçmen pasaportunda doğum yerimiz gevgeli idi.Yeni Makedonyadan aldığımız doğum belgesinde ise doğduğu köyün bağlı olduğu belediye değişip valandovo olmuş.Biz ise başvururken zaten isim denklik belgesi eki göçmen pasaportunda köy ismi aynı ama belediye gevgeli yazdığı için doğum yerini değiştirmedik.
Başvurduktan sonra Makedonya’dan gelen eksiklik yazısında “türkiye kayıtlarında doğum yeriniz gevgeli gözükmekte ancak siz valandovo da doğmuşsunuz” şeklinde eksiklik gönderdiler bize.dolayısıyla bizde tekrardan doğum yerini değiştirdik türkiye’den.Kısacası sizede tavsiyem mutlaka doğum yeri güncel izvod belgesinde yazan olsun.

SevdaC

Grkem merhaba valandova da mi islemleri yapyirdiniz, orda guvenilir tercan var mi acaba

Belgin

serhatalpay cikardiginiz evraklari burda apostil sonra ceviri ve noter tasdik siralama bu sekilde

_ipek_

Şubatta konsolosluktan başvurumu yaptım. Dört sayfalık kiril alfabesi ile yazılmış başvuru formunda görevli memur annemin doğum yerini yanlış yazmış. Bunu yeni fark ettim. KMC’de sorun yaşar mıyım? Sonuçta evraklarımın arasında Makedonya doğumlu olmadığı anlaşılacak. Bir sorunla karşılaşmamak adına neler yapabilirim, fikri olan var mı acaba?

zmrzvn

Merhaba Gürcan Bey,
Konsolosluğa mail atmıştım, yeni öğrendim. Konsolosluk, hem maaş bordrosu ve sgk hizmet dökümünden herhangi birini tercih edebileceğimi ikisine birden gerek olmadığını söyledi. Çeviriyi henüz yapmamış olanlar varsa gereksiz masraf yapmamaları adına maili sizinle paylaşıyorum. @gurcan

rumeli35

zmrzvn Merak ettiklerimiz açısından faydalı bir paylaşım olmuş, teşekkürler.

Volkanoskan

Vekaletname için notere ne kadar ödeniyor bilen varsa teşekkür ederim

Sevgiliengin

Volkanoskan 230 tl odedik vekalete, asli gibidir yapilan evraklara da 96 tl sayfa basina

chefua

@admin @rasjhan @gurcan ve diğer başvuru yapan arkadaşlar bizde başvurumuzu tamamladık, umarım en kısa sürede sonuç alırız. Bayadır kasım-şubat bandında başvuran arkadaşlardan ses çıkmıyor, henüz herhangi bir ses çıkan veya kmd den dönüş alan var mı ? Yada süreç ile ilgili güncel bir bilgisi olan yok mu ?

Muavenet

chefua hiç bir haber yok. Sadece beklemedeyiz.

Sevgiliengin

Nihat biz babamin dogum tarihi ve yerini nufus idaresinden makedonyadan aldigimiz izvod ile degistirdik. Hatta makedonya da turkce tercume ettirip noterden onaylatmistik kabul etmediler turkiyede tekrar tercume ettirip noterden onaylattik. Mahkeme sureci olmadan halledildi ustelik 4-5 gun icinde yeni kimlik bile geldi baya hizli oldu.

shpirti

[silindi] savcı ile işlemin olmasının amacı neydi yani sıkıntılı olan evraklarınız mı vardi

Suzana

[silindi] ne gibi bir problem yaşadınız? Belgelerle ilgilimiydi problem sakıncası yoksa açıklarmısınız,avukat neden vardı

shpirti

alisan @gurcan ne diyorsunuz bu durum için fikriniz nedir bende hazırlık yapıyorum gitmek için ama şimdi bu durumu görünce tedirgin oldum açıkçası oraya günü birlik gideceğim nasipse

gurcan

shpirti sıkıntı yok
Normalde gittiğinizde zaten sizde yapacaksınız.
2 ayrı birim var aynı yerde önce birine uğrayıp işlemi halledip sonra diğer birime evrak teslim edeceksiniz.

gurcan

alisan merhabalar
Sizin bu bahsettiğiniz olay oradan başvuru yapacak herkes için geçerli yani bizdeki isim denklikte aynı şey
Kısacası Türkiye deki ile aynı olsun diye
Eskiden kurum kendi içinde bunu hallediyordu şimdi evrakları teslim ederken hallediyorlar.
Türkiye den başvuru yapacaklar için geçerli bir durum değil ama bu sadece oradan başvuru yapacaklar için geçerli ve müsaitse çok kısa sürede hallediyorlar. Hatta geçenlerde bir grup arkadaşın üsküpte böyle bir durumu oldu ve siz yapmanıza gerek yok biz aynı yerdeyiz hemen hallederiz deyip başvuruyu teslim almışlardı. Rutin işlemler yani

shpirti

gurcan anlıyorum yani gittiğim de hemen hallolacak bişey inşallah değil mi

gurcan

shpirti o konuda bir şey diyemem
1 saatte halledende oluyor birkaç gün sürende sizin orada işler nasıl ve ne hızda yürüyor bilmiyorum.
Yapılması gereken işlem Türkiye deki belgelerle gidip burdaki isminizle ordaki isminizi denkliyorsunuz aldığınız belge ile gidip başvuru yapıyorsunuz. Merkezi bir yer ise genelde aynı yerde oluyor bu bürolar
Şöyle düşünün nüfus işleri ile vatandaşlık işleri gibi düşünün

gurcan

alisan evet uygulama aslında son dönemde başladı bazı yerler yeni yeni başlıyor. Dediğiniz ve uyarınız çok doğru.
Oradan başvuru yapacak herkes ilk önce Türkiye deki ismini orda denkleyecek ve sonra başvuru yapacak.
Kısacası önceden kendileri bu işi yapıyorlardı ama galiba iş yükü artınca ilk bşvuru sırsında yapmaya başladılar. Bu olay bizler için iyi birşey en azından o süreci kendi elimizle hızlı şekilde yapmış oluyoruz.

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »