Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

gurcan

resulaksan doğru yeri bulursan 1 veya 2 gün ama doğru yeri bulman önemli
Nüfus taki kişinin tavrı önemli bunlara göre hareket etmeniz gerekir.
En kötüleri düşündüğümde nüfus vatandaşlık işleri ile bu konuyu görüşmeniz geliyor aklıma belki onlar size bir yol gösterir.
Sonuçta ordan göç eden biri var ve bu insan orda doğmuş. Bu belgeyi bulmak onların görevi aslında

resulaksan

gurcan Gürcan bey tüm belgelerle hazır bir şekilde gitsem ve bulursam başvuru durumu o onda hazır bulunabilir miyiz ? Şöyle ki cevlrl vs ordan halledilebilir zaten en önemlisi doğum tarihi bizim göç belgesinde gerçek doğum tarihi yazıyor çok büyük ihtimalle izvoddada aynısı yazacaktır ?

gurcan

resulaksan mecitli köyü manastırda ordan da bir şey çıkmadı mı ?
Birde haritadan baktım Mecitli köyü Yunanistan ile sınır en son köy haritalar çizilirken başk yerde kalmış ta olabilir bu da bir ihtimal olarak düşünün derim. Tabi bu söylediğim Mecitli için geçerli
Size dediğim şeye bir bakın derim.
Merkez kütüğüne
Ve tahmin ettiğiniz köy kötüğüne
Şimdi siz köy kötüğüne bağlıysanız merk3zde çıkmazsınız. Merkeze bağlı ise köy kütüğünde çıkmaz bunu göz önünde bulundurun.

resulaksan

gurcan himm anladım Gürcan bey ve evet mecitli bunu bize söyledi 1926 dan sonra tutulmaya başlandı diye.. ben galiba çok yakında gidicem ve kendim araştırıcam. Mecitli de ki memur şöyle bişey demişti 1960 yılı vatandaşlıktan cikanlarda adını bulabilirseniz ordan alınacak belge ile izvod olusturula bilir diye o da arşiv dedi orası nerede bilmiyorum. orda bir yol gosterici olarak tavsiyelerinize ihtiyacım olacaktır yazarak tavsiyede bulunursanız çok memnun olurum.

Manastirli

resulaksan Sizin aile büyüklerinizin evi İlindenska sokağın paralelindeki sokak ancak izvod na rodeni belgesini almak istediğiniz kişi Boris Strezov adresinden önce Manastır’ın bir köyünde doğup daha sonra belgede yazan adrese yerleştilerse o zaman siz izvodu Manastır merkezden değil o vakit doğduğu köyün bağlı olduğu belediyey sormanız yada soedurmanız gerek. Bazı nüfus kütük kayıtları halen doğdukları yere bağlı belediye sınırlarındaki nüfus müdürlüklerinde bulunuyor. Eğer vaktiniz varsa ve durumunuz musaitse atlayıp gidin derim. Manastır merkezdeki nüfusta siz kendinizde araştırın. Oradaki Makedon memurunda adını veririm size. Fakat Boris Strezovski sokak kesin ve net Manastır’da ve İlindenska ile Mukos sokak kesişiminde bilginiz olsun.

resulaksan

Manastirli bu çok iyi bir haber böyle bir bilgiye ulaşmanız çok harika aile büyüklerimiz uzak akrabalarımızin bı izini bulabilirsek medinovski soy adından gelenler olarak bı ip ucu olabilir mi ? O sokak o 7 numara olması bir avantaj olsa gerek.. tabi ki de isterim memur olarak ulaşılacak birine tavsiye olarak size ve Gürcan beyin tavsiyelwrine çok yakın zamanda gidiyorum oraya konaklama olarak bı yerler araştırıp bilet olayına yonelicem.

Cihanc

Kardeşlerim başvurularını konsoloslukta tamamlamıştı ama imza atmayla ilgili bir sorun olmuş dün arayıp tekrar çağırmışlardı. Geçen ayın 24 ünde başvuruyu yaptılar. Bugün eksiği tamamladılar ve evrakların yarın kargoya verileceği bilgisini aldılar. Bu kadarlık bir süre konsoloslukta bekliyor sanırım evraklar. Anladığım kadarıyla toplu gönderim yapılıyor. Güncel bir süreç bilgisi olduğu için paylaşmak istedim

resulaksan

resulaksan gurcan

Manastirli

resulaksan Göç eden kişi dedenizmi yoksa dedeniz ve babanızmı? Siz oraya gittiğinizde kendiniz işinizi çok kolay halledebilirsiniz. Makedonca yada Arnavutça biliyormusunuz? Boris Strezovski sokak Manastır merkeze çok çok yakın. Nüfus müdürlüğü ve adliye İshakiye camisine (İshak Çelebi) çok yakın. Caminin hemen arakasında. Nüfus müdürlüğünde izvodu bulabilirseniz hemen adliyede apostil yaptırın. 150 Denar izvod na rodeni, 300 Denar adliyede apostil ücreti toplam 450 Denar.

İsimler ve ithamlar kaldırıldı. @admin

Size tavsiyem Makedonca bilen ve mümkünse Manastır’da yaşayan birisi size eşlik etsin. Lakin apostil bedelini bankaya öderken siz bu işlemi yapamayacaksınız ve Makedonya vatandaşı üzerinden ödeme yapabileceksiniz. Kredi kartı veya bankamatik ile işlem yapmak mümkün. Kalacak yer konusunda merkezde 15-20 euroya otel odası bulabilirsiniz. Şuan kış mevsimi olduğu için yer konusunda çok sorun yaşamazsınız. Şehre ulaştığınızda Boris Strezovski numara 7 adresini bulmaya yada keşfe çıkın. Hatta oradaki Türkler ve Arnavut komşularla görüşmeye ve konuşmaya çalışın. Ailenizin izlerini böylece bulabilirsiniz.

Manastirli

resulaksan Ben sizin adresi buldum. 4 yolun birleştiği nokta belirtilen adres. Mukos sokak ve Dimitar Mite sokağın kesiştiği yer. Orada çok fazla Türk ve az çok Türkçe anlaşabileceğiniz Arnavut’lar yaşıyor. Aile büyüklerinin orada kullandıkları isimlerini, lakaplarını veya soy isimlerini söylerseniz size yardımcı olurlar veya ışık tutarlar. Kolaylıklar dilerim…

gurcan

resulaksan
Doğum tarihi göç kağıdında yazıyor. Siz burdan tüm evrakları halledip elinizde giderseniz. Doğum belgesi bulunduğunda alıp hemen başvuru yaparsınız.
Diğer seçenek bulunmazsa bilgi notunuza (cv) bu durumu açıklayacak şekilde yazın . Kayıtların geç tutulduğu (1926) arşivden o nedenle memurların bulamadığını ve sizin devletten bu konuda yardım beklediğinizi belirterek başvuru yapın derim. Sonuç ne olur bilemem ma hiç başvuru yapmamaktansa bu şekilde yapın derim.

resulaksan

gurcan Anladım çok teşekkür ederim.bu arada kandiliniz mübarek olsun.

UgurUnsal

İyi akşamlar.
Yazılanların bir kısmını okudum. Birkaç sorum olacak bilen varsa yanıtlayabilirse sevinirim.
Ananem ve dedem Makedonya 56 ve 58 göçmeni. ikiside vefat etti. İsim denklik belgelerini, ölüm ve evlilik belgelerini aldım. Annem içinde ‘gerekli belgeler’ kısmındaki belgeleri topluyorum. İsim denklik ile İzvod Na Rodeni aynı belgelermidir? Eski göçmenler olduğu içinizvod na rodeni kolay bulabilirmiyiz bilmiyorum, sizin bu şekilde tecrübeniz varsa duymak isterim. Eğer bu belge olmazsa, isim denklik üzerinden süreç başlatmanın bi yolu var mıdır?

gurcan

UgurUnsal iyi akşamlar
Anneniz burada doğdu anladığım kadarıyla
İsim denklik farklı doğum belgesi farklı
Size tavsiyem ilk önce isim denklik belgelerine istinaden büyükanne ve dedenizin isim denklik belgesine istinaden doğum belgesini Makedonya dan almanız. Tarih değişikliği eğer dedenizin belgesini bulursanız bence gerek kalmaz. Diğer evrakları toplar başvuru sürecine geçersiniz.
Öncelik Makedonya dan nerede doğduysa oradan bu doğum belgelerini bulmanız.
İstenilen belgeler ve süreçle ilgili podcasti dinlemenizi tavsiye ederim.

UgurUnsal

gurcan öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. evet annem burada doğdu. büyükannem ve dedem isim denklik belgeleri buradan çıktı. vefat ettikleri için doğum belgesini biz alabiliyormuyuz?

gurcan

UgurUnsal evet alabilirsiniz. Sıkıntı yok.
Ya siz gerekli belgeleri yanınıza alarak siz veya anneniz yada vekalet ile bir akrabanıza aldırabilirsiniz. Bu işlemleri anneniz üzerinden yaparsanız daha sağlıklı olur.

shpirti

gurcan hakkınızı helal edin evrakların gelerlilik süresi tam nedir hepsini peyderpey topladım farklı tarihlerde 6 aymıdır 2 aymıdır ilginiz için teşekkür ederim

gurcan

resulaksan teşekkürler
Sizin de formumuzdaki arkadaşlarımızın da Berat kandili mübarek olsun.

gurcan

shpirti hepsinin farklı geçerlilik süreleri var.
Lakin başvuru zamanı baz alınır yoksa zaten evraklar Makedonya da uzun süre bekleyecek işlemler için.
Siz başvurudan hemen önce alırsanız daha mantıklı olur.
Çeviri yaptığınız yer ile görüşün olası bir gecikmede evrak yenileme için ücret talep etmesin. Bu da size ileride doğacak bir sıkıntıda ek maliyet getirmez.

resulaksan

gurcan @Manastirli merhabalar bugün aldığım bilgilere göre manastır merkezde izvot araştırması yapılması için dilekçe verilir verilmez 1926da başlıyor bizde kayıtlar deyip red veriyorlar ayrıca mecitli kayıtlarında da yok biz 1923 doğumluyuz. Tabiiyet e göre isim denkliğe göre bi izvot talebi oluşturula bilir mi ?

shpirti

gurcan anlıyorum yani bizde vakit buldukça almaya çalışıyoruz açıkcası yeniden bunlarla uğraşmak beni yoracaktır hem vakit olarak hemde bedenen bilemedim bu kadar zor olacağını hiç tahmin edemedim

gurcan

shpirti söylediğiniz gibi olduğunu düşünüyorum.
Nüfus a giderek hemen çoğu evrağı çıkarın.
Adliyeden diğer 2 evrak
Birde işle ilgili evrak işlemler bu kadar
1 günlük iş bence çok sorun olmaz

shpirti

gurcan adliyeden evraklarını çıkarttım apostilli ve diğer evrakları da bugün çılaracağım hatta denklik için yeniden başvuru yapmam gerekiyor diye düşünüyorum almıştım 3 ay geçti yeni tarihli alayım diğer evraklarla birlikte başvuru yapayım nasipse

Belgin

resulaksan nereye hangi şehire yakın burası

resulaksan

Belgin pirlepeye bağlı olmalı en yakını orası demir Hisar köyüne komşu köy..

resulaksan

Belgin yardımcı olabilecek misiniz ?

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »