Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

Pinar

miyfi Makedonyadan başvuruda Formul A değil İzvod istediler benden alma şansınız varsa mutlaka alın

Derventskji

Nihat Ben Cuma günü mail attım randevu için, hemen cevap geldi. Ocak 2023′e randevu verebiliyorlarmış. Belgeleriniz hazırsa beklemek istemezseniz KMC’den başvurun daha kolay diye yanıt verdiler.

shpirti

Derventskji KMC nedir

Belgin

İzvod bulamayanlar ne yapacak başvurunuzu almadılarmı izvod yok diye

resulaksan

Belgin Makedonya arşivlerinden vatandaşlıktan çıkış tarihini araştırın. O vatandaşın çıkışı varsa ki olmaması mümkün değil o zaman bir takım işlerle o belge doğum belgesi gibi iş görecektir

gurcan

shpirti
Kuzey Makedonya Cumhuriyeti

resulaksan

gurcan Gürcan bey merhaba bir çok kişi doğum belgesi bulamıyor yalnız bununla alakalı bazı çözüm üreten birileri var manastırda forumdaki arkadaşlara istinaden bu kişi paylaşmak istiyorum bunun için onay almam gerekiyor.. benim bir yararım yok kimse işini halletmeden para da vermeyecek benim gibi aynı.. yaşadığımız ekonomik krizde insanlar gerçekten istenmeyecek paralar veriyorlar ve o da çözüm olmuyor..

shpirti

gurcan şimdi anladım bizde öyle yapıyoruz kısmetse

gurcan

resulaksan bu durum herkes için geçerli değil maalesef
Poscastte bu konu hakkında açıklama yapmıştık.
Makedonya ya başka bir yerden gelip 1 yıl ikamet ettikten sonra Türkiye ye göç eden ailelerde var o nedenle bu dediğiniz her kes için geçerli olmayabilir. Özellikle büyük şehirlerden göç edenlerde bu durum ihtimali de var.

gurcan

resulaksan
Verilen irtibat bilgileri formda paylaşılıyor.
Şuan forma bakıldığında farklı bölgelerden isim ve irtibat bilgileri mevcuttur.
Bu süreklilik arz ettiğinde ve aynı kişi olduğunda onay yetkisi @admin da oluyor.
Sizin verdiğiniz iritbat bilgileri daha önce de bir kaç kez yayımlandı. Bilginiz olsun.

Handeli

Talko merhaba, babam adına başvuru yaparken kızı olarak ben de o an başvuru yapabiliyorum yani öyle mi?
Ve çocuğu olarak başvuru yaptığım sırada benden istenilen evraklar nelerdir?

gurcan

Handeli siz de babanıza aynı nda başvuru yapabilirsiniz.
Babanız la istenilen evrakların aynısı sizin adınız olanlar.
Podcst ve istenilen belgeler bölümümüzden inceleyebilirsiniz.

Manastirli

Handeli

resulaksan Erol Bey orada elinden geleni yapar merak etmeyin.

admin

Pinar

Pınar hanım uygundur, buyrun.

Kahraman

admin Sayın admin merhaba, ben ve benim gibi başvuru yapmış kişilerin elindeki başvuru numaraları ile nereden sorgulama yapacaklarını bilen birisi var ise forumda yazabilirse sevinirim. Bunu telefon ile sorgulayabiliyor muyuz ? Online sorgulama gibi bir uygulama var mıdır ? Bu konuda sorgulamayı nasıl yapabileceğimizi öğrenebilirsek dil problemi olmayan arkadaşlar başvurunun hangi aşamada olduğunu öğrenip gerekirse yine bir konu başlığı üzerinde toplayabilir.

Handeli

gurcan çok teşekkürler

Handeli

gurcan bir şey daha sorabilir miyim başvuru yaparken benimde makedonya da olmam gerekiyor mu yoksa babam benim belgelerim ile de başvuru yapabilir mi?

resulaksan

gurcan lütfen biraz daha netleştire bilirmiyiz Gürcan bey dedem 1923 doğumlu 1960 göçmeni yani böyle bir imkanımız varsa 2 güne gitmek isterim..

Route

Kuruc böyle bir şey kabul edilebiliyor mu? Mesela Makedonya doğumlu dedemin izvodunu buldum ama babamın bulamadım lakin isim denklik belgesindeki pasaportta falan yazıyor hatta daha önceki bir denememizde makedonya içişleri bakanlığı babamın Makedonya’da doğduğunu kabul eden ifadeler kullanmış ama reddedilme sebebini Farklı açıdan beyan etmişti. Şimdi bu bağlamda sizin dediğiniz mekanizma çalışır mı diye merak ediyorum. İzvodu bulunan dedem ve orada doğan ama belgesini bulamadığım babam üzerinden ben nasıl başvurabilirim?

barije

Route dayımın yaklaşık bir ayda bulundu isim hatalı ya da doğum yılı farklı olabilir isim denklik belgesi dışında sorgulama yapıldı bir tanıdık sayesinde tek tel yakın yıllara bakılarak bulundu

Kuruc

Route Bu şekilde başvuru yapmak riskli bir seçenek ama halam için biz bu şekilde başvurma kararı aldık.

Üsküp’te görüştüğümüz yetkili,
İsim Denklik Belgeniz varsa izvodu bulamadıysanız da başvurabilirsiniz dedi.
Aslında yetkili kişiden öğrenmek istediğimiz bir türlü bulamadığımız izvodu, nasıl bulabileceğimize dair öneri almaktı. Bize bu cevabı verdi.

Halamın dosyasına, dedemin isim denklik belgesine ekstra kanıt olarak da babamın isim denklik belgesiyle, babamın izvod na rodeni belgesini ekledik. Dedem ve babam isim denklik belgesindeki pasaportta birlikte yer aldığı için belgeler birbirini destekliyor.

Ayrıca özgeçmiş yazısında bu durumu açıklayıp, dedemin hem Türkiye’deki adı-soyadını hem Makedonya’daki adı-soyadını, doğum yerini, doğum tarihini belirttik.

Başvuruyu iki hafta sonra konsoloslukta yapacağız. Bu konu hakkında yeni bir bilgi öğrenirsem paylaşacağım

Route

Eylül ayında gittiğim Makedonya’da babamın izvod’u bulamadım. Dedeminkini bulup dönmek durumunda kaldım. Dolayısıyla şu donuk. Beklemedeyim

sorum: “Beklemene gerek yok. Babanın izvodunu bulamadıysan da şu belgeyle başvuru yapabilirsin kabul edilir” gibi bir durum söz konusu mudur?

cidemture

Route biz işlemleere başladığımzda indirimli bilet bulup almıştık. Evrakları topladık ama izvodu bulamadık. Oraya gittiğimde alırım dedim. Gidince de memur ilgilenmedi. Çok aramam lazım dedi günü ayı belli değil doğum tarihinin uğraşamam dedi resmen. Biz de mecbur izvodsuz başvuru yaptık. Daha 2 hafta oldu ne olur nasıl olur bilmiyorum.

barije

Kahraman bununla ilgili konsoloslukla bir görüşme yaptım sadece Makedonya’da sizin yerinize vekil olarak belirlediğiniz biri sorgulayabilir içişleri bakanlığından dedi. Kahraman bey kardeşinize mektup gelmişti size bir dönüş oldu mu ?

Manastirli

Kahraman Maalesef öyle bir sistem yada altyapı mevcut değil. Makedonya her ne kadar AB ye Türkiye’den önce girecek görünsede teknoloji konusunda oldukça Türkiye’nin gerisindedir. Sizin adınıza orada yaşayan biri ara ara sorgulaması gerekecek.

Kahraman

barije kardeşim ile ilgili istedikleri evrakı İstanbul da konsolosluğa verdik ama herhangi bir dönüş olmadı. Hatta kardeşim ile aynı anda başvuru yapmıştık ikimizin de istenilen evrakı dosyamıza eklememiz gerektiğini düşünürken sadece ondan bu evrak istenildi. Belki iki başvuruyu birleştirip dosyaya eklemişlerdir diye düşündük. Size konsolosluk hangi aşamada olduğu ile ilgili bilgi verdi mi ? Yoksa inceleme aşamasında gibi geniş bir tabir mi kullandı ?

resulaksan

cidemture erol bey araştırıyor ama değil mi ?

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »