Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

Cihanc

Konsolosluktan başvuru yapanlara bir soru yöneltmek istiyorum. Başvuru ücretinin yatırılacağı hesap bilgisi var mıdır yoksa orada evrakları kontrol edip gidin yatırın mı diyorlar ?

Yalcin

Cihanc evraklari kontrol edip size ilgili hesap bilgisini iceren bi not kagidi veriyorlar akbanka gidip yatiriyorsunuz.

gurcan

Kahraman çok önemli sizden 15 gün içerisinde orjinali ve apostil ettirip çevirisiyle birlikte teslim etmenizi istiyor. Acele edin derim.
Siz fotokopi yi nereden almıştınız. Nüfusa götürüp yardım isteyin derim. Hatta acele olduğunu dile getirin.

gurcan

Kahraman önce ki gibi Ankara’ya direk ya gidip alın yada yeniden isteyin derim.
Mutlaka apostil yaptırın özellikle onuda belirtmişler.

Kahraman

gurcan Gürcan bey bir konuda sözlü yardıma ihtiyacım var. Size telefon ile ulaşabilir miyim ?

SerhanSari

Kabul edilip vatandaşlık alabilen oldu mu bende gidicem izvod almaya isim denklik belgesi aldım

Kahraman

SerhanSari Henüz yok ama birçok kişiye ( Ben de dahil )eksik belgeler ile ilgili 15 gün içinde tamamlayın diye yazılar gitmiş. Bir şeyler oluyor ama ispat edemem 🙂

gurcan

Kahraman forum kuralları gereği paylaşım yapmak yasak olduğu için maalesef irtbat bilgisi paylaşımı yapamayacağım. @admin ile de görüşün isterseniz.

Kahraman

Onu admin ile görüşeceğim. Bu arada evrakın sanırım orjinalini buldum. Tetova da akrabamın elinde. Üzerinde apostil yok ama Üsküp Türk Konsolosluğu mühürü var. Apostil alternatifi olarak konsolosluk mühürü yapılmış diye düşünüyorum. Bilginiz var mı ? Bu şekilde yurt dışında iseniz ve evrakınızı apostil yaptırma şansınız yok ise konsolosluk mühürü evrakın o ülkede geçerliliğini sağlar mı ? Bununla ilgili bir yazı okudum sanırım oluyor. Eğer olursa evrakı noterde çoğaltıp bir tanesini Üsküp de orjinalini isteyen yere göndereceğim.

rayil

barije iyi günler, başvuruyu ne zaman yapmıştınız acaba, cevap kaç günde geldi?

EFSANE

Hem Makedonya hem de Sırbistan vatandasligi alabilir miyiz? Iki taraftanda vatandaslik hakkim var. Tek seçim olacaksa hangisini secmeliyim?

gurcan

EFSANE tercih sizin benim de hem Makedonya hem Bulgaristan şansım var ama ben Bulgaristan için hiç uğraşmadım bile.
Vatandaşlık aldığınızda yada almak istediğinizde ki amaç ne ona göre hareket edin derim. Siz isterseniz ikisi içinde başlayın hangisi olursa diye yol alın derim.

EFSANE

gurcan Sırbistan fazla evrak istemiyor o açıdan daha hızlı olur diye dusunuyorum. Wger uygun olursa ikisine de basvurabilirim

gurcan

EFSANE o zaman başvurun derim. Sonuçta birbirinden bağımsız ülkeler bir sorun teşkil etmez diye düşünüyorum.
Lakin ülkelerin bazıları başka ülke vatandaşlıklarını bırakma durumunda vatandaşlık veriyor. Sırbistanı bu anlamda bilmek gerekir.

PirlelerinEfendisi

gurcan Sırbistan Türk vatandaşlığından çıkmadan vermiyo diye biliyorum çifte vatandaşlığı kabul etmiyo. Ama Türk vatandaşlığından çıkıp Sırbistan vatandaşı oluyosun 6 ay sonra Sırp vatandaşlığından çıkmadan tekrardan Türk vatandaşlığı alıp çifte vatandaş oluyosun. Böyle yapan tanıdıklarım var.

gurcan

PirlelerinEfendisi evet ben de öyle biliyorum ama net olmadığım konu o nedenle araştırılması gerekli demiştim.
Türkiye bu konuda daha hasas davranıyor ve bu durum da tekrar dan vatandaşlık geri veriyor dediğiniz gibi.

EFSANE

PirlelerinEfendisi ben Sirbistan elciligi ike konustum, evrak listesi de verdiler. Turkiye vatandasligindan vazgecmen gerekli demediler

PirlelerinEfendisi

gurcan Bu Türkiye nin hassas davranmasından deilki geleni geçeni kabul ediyoz biz. Adamlar herkese vermiyto vatandaşlığı

gurcan

PirlelerinEfendisi
Bence siz bu konuda yanlış biliyor olabilirsiniz.
Bu hasas davranmayla alakalı kendi vatandaşına bu hassasiyeti gösteriyor sadece

barije

Kahraman siz ve ben dışımda mektup gelen var mı

Kahraman

barije aslında bana da gelmedi kardeşime geldi ama aynı anda başvuru yapmıştık.

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »