Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

gurcan

Selinselin aynen öyle ben sorduğum ve öğrendiğimi bildiğimi söyledim.

zmr

Öncelikle merhaba
Forumu takip ettiğim sürece başvuru ile ilgili oldukça yararlı bilgiler edindim.
Başvuru yapmış biri olarak sureci özetle anlatmak isterim.
Babam makedonyada doğduğundan dolayı
Babam, ablam ve ben ayrı ayrı birlikte başvuru yaptik.
Oncelikle babamın doğduğu köyün hangi ilce ve hangi ile bağlı olduğunu öğrendim
Daha sonra bağlı olduğu ilçeden izvod alindi 100 denar ucreti var
Izvodu bağlı bulunduğu ilde apostil yaptırdım 5 euro verdik
Izvodu Turkiyede noter onayli çevirerek bagli bulunduğu ilce nüfusa başvurdum.
Doğum tarihi ve doğum yeri izvoddaki ile bire bir yazıldı.( bu süreç biz de mahkeme yoluyla oldu) ( nüfus mudurlukler arasında bu konuda bir tutarsızlık var)
Daha sonra isim denklik belgesine izvoddaki ad soyadı eklettim.
Babam kendi, ablam ve ben ayrı ayrı Babam için denklik belgesine başvurduk
İkametgah belgesi
Cok dilli doğum
Uluslararası evlilik belgelerini nufustan çıkartarak apostil ettirdik
Babama doğum belgesi makedonyada doğduğu için doğum belgesi doğal olarak verilmedi
Adliyeden apostilli sabıka kaydı
Ilce emniyetten gbt kaydı apostilli
Vukuatli nüfus örneği
Kısa ozgecmis
Kurumumdan onayli apostilli bodro ( devlet memuru icin)
Sgk dan hizmet dökümü apostilli
Kişisel belgeler diploma vs ekledim
Bu belgelerin hiç birini burada cevirmedim hepsini makedonyada çevirdim
Çevirileri makedonyada notere onaylattim
Sonra noter onayli denklik belgesi ile ilk izvod aldığımız yere gittik
Orada bu belgeyi verdik ve belge onlarda kaldi
Sonra bize denklige göre düzenlenmiş babama ait yeni izvodu verdiler
Bankaya 20 euro yatırıp makbuzu da başvuru içine koyup teslim ettik
Süreç içerisinde forumda adminlerden Gürcan beyden manastirlidan bir çok değerli insandan yararlandim
Makedonyada hala akrabalarımız olduğu için onlar bize yardımcı oldu kurumların yerleri anlamında ayrıca tanıdık tercuman buldular oldukça uygun fiyata çevirttik.
Uskup dışında ingilizce anlatabileceğiniz fazla kimse yok o yüzden makedonca bilen biri ile burada işlemleri yapacaksınız geliniz
Babam makedoncayi iyi bildiği için sorun yaşamadık
Umarım basimizdan gecen süreç özeti bu yolda işlem yapacaklara yardımcı olur.
Herkese kolay gelsin başvuru yapanlara da hayirli olsun.
Forumda yazan tüm herkese katkıları için teşekkür ederim

Manastirli

zmr Rica ederim. Farkında olmadan size ve başkalarına faydalı oluyorsak ne mutlu bizlere. Babanızın Makedonca bilmesi ve Makedonya’da akrabalarınızın olması size çok büyük avantaj ve kolaylık sağlamış. Hangi şehirde işlemleri gerçekleştirdiniz bilmiyorum ama anlattiginiza göre hersey yolunda gitmis. Hakkınızda hayırlısı olsun… Selamlar,

BEYZZZ

zmr Tercüman bilgilerini benimle paylaşabilir misiniz?

Nilufer

pustoodunya

zmr Türkiye’ye giriş belgelerini Türkiye’den hepiniz için ayrı ayrı alıpmı izvod almaya gittiniz yoksa bir tane ile hepsinin için kişi sayısı kadar izvod mu aldınız

HSEYNDRTKARDE

OzgurOz size katılıyorum tek tek çağırarak bu iş bitmez be bu şekilde bir süreç olacağına inanmıyorum çıkmış olan bir yasa var bunun neticesinde uygun şartlarda olanları alırlar diye tahmin ediyorum bilgi kirliliği çok var ayrıca bu süreçte bizlerin yalnız bırakıldığın inanıyorum bu kadar dernekler olmasına rağmen bu konuyu protokol ve üst düzey akademisyenler ile birlikte içinde hukuk çularında bulunduğu bir heyet ile birlikte takip edilmesi gerekir.

Mod:edit

Manastirli

HSEYNDRTKARDE İster inanın ister inanmayın mülakat yaptıkları insanlar var. Gökmen,Zafer ve Erman Bey bizzat tecrübe ettiler.Forma üye iseler dilerlerse paylasabilirler. Personel eksikliği sorunu ve sıkıntısı her şehirde var, bu bir gerçek ancak mülakat yapmak istedikleri varsada süreye bakmadan yaparlar ve yapıyorlarda.

BEYZZZ

Zuvic18 merhaba, tercümenizi tetovoda mı yaptırdınız? eğer öyleyse benimle fiyat ve numara bilgisi paylaşır mısınız? haftaya bende tercüme işlemimi tamamlayıp tetovo dan başvuru gerçekleştireceğim. Şimdiden teşekkür ederim.

Zuvic18

BEYZZZ merhaba,size de hayırlı olsun…Evet tercümeyi Tetovo’da yaptırdık,3 kişinin evraklarıydı… Sayfasını 600 dinara yaptı. ( Çeviri+noter tasdiki) Emel Hanım diye birisi,isterseniz telefonunu paylaşabilirim… Hemen adliyenin karşısındaki sokaktan içeri girdiğinizde bürosu var…Çok iyi derecede Türkçe konuşuyor,aynı zamanda avukatmış kendisi,diğer işlemlerde de bayağı yardımcı oldu kendisi…

zmr

BEYZZZ

BEYZZZ
Maalesef forum kuralları gereği bu tür bilgi paylaşılamıyor sanirim.
Ceviri için ortalama fiyatla ilgili forumda ücretler yaziyor
Oradan bilgi edinip fiyat aralığı belirleyebilirsiniz.
Eğer tercüme eden kişi yakin bir tanıdığınız değilse ortalama ücretler benzer oluyor.
Siz tetova da anladığım kadarıyla başvuru yapacaksınız, biz başvurumuzu veles’te yaptık.
Tetovo’da başvuru yapan forum üyeleri bu konuda size bilgi verip yönlendirse daha iyi olabilir.

Manastirli

OzgurOz Gökmen Bey bizzat yaşadı bu süreci. Nesi imkansız onu anlamadı.? Devlet mülakat yapılması kararı aldıysa yapar ve yapıyor zaten. Sürenin uzaması Makedonya makamlarını çok bağlamıyor.

BEYZZZ

Zuvic18 Bilgilendirme için çok çok teşekkür ederim. Emel Hanım’ın bilgilerini benimle paylaşabilirseniz çok memnun olurum🙂

smyrna

Zuvic18 Merhaba, rica etsem benimle de emel hanımın iletişim bilgilerini paylaşabilir misiniz? Bizde işlemleri başlatmıştık ancak yarım kaldı.

gokcegokceee

Zuvic18 merhabalar
Bende çevirmenin numarasını rica edeceğim sizden.

gaksoy

Arkadaşlar aramızda İstanbul Makedonya konsolosluğundan başvuru yapan var mı?

gurcan

gaksoy ben

NMFK

gaksoy Bir çok insan konsolosluk üzerinden başvuru yapmıştır..

makedonyildiz

gaksoy bende İstanbul konsoloslugundan başvuru yaptim

SeldaGunduz

gurcan merhaba annem makedonya dogumlu,nufus cuzdanı dogum yeri vrapçişte.Belgelerini tamamladım vatandaşlık başvurusu için,7000 tl kadar ücreti duyan annem vazgectı😊Biz daha sonra annemın orada doğmuş olması sevebi ile oturma izni için başvuruda bulunabilir miyiz?Vatandaşlık vermediklerini biliyorum.Teskkür ederim

Zuvic18

BEYZZZ forum da yasak sanırım paylaşmak,mail adresinizi yazarsanız oradan paylaşabilirim

BEYZZZ

Zuvic18 Merhaba, ………………………..mail adresime iletebilirseniz minnettar olurum.
Şimdiden çok teşekkür ederim.
Mod: edit

Keros

Merhaba, yaklaşık bir yıl önce Makedonya’dan doğum belgesi aldım. Bu belgenin yeniden alınmasına gerek var mı? Aldığım doğum belgesinde soyadım kizlik soyadım. İstanbul’dan başvururken değiştirilmesi gerekiyor mu?
Ayrıca tapu, evlilik cüzdanı, isim denklik gibi belgelerin çevirisini yaptırmıştım fakat randevuyu bir sene sonraya(bu Kasım) vermişlerdi. 6 ay geçtiği için tüm belgeleri yeniden alıp tekrar çevirmek mi gerekiyor? Sorun çıkar mı? Bilgisi olan arkadaşlar yazarsa sevinirim.
Şimdiden teşekkür ederim.

erennere

Ern incelemeye gerek yok çünkü yapamaz.

gurcan

SeldaGunduz 7000 neye göre kime göre maksimum 4 5 bin gibi tutar. Size fazla söylemiş olabilirler ama o rakamlar bile vatandaşlık için çok değil açıkçası.
Anneniz orda doğduğu için vatandaşlık başvurusu siz yapabilirsiniz.
Bu durumdan dolayı Oturum izni alamazsınız

SeldaGunduz

gurcan Cok yerden fiyat teklifi aldım.Belgelerin cevrilmesi ve noter toplamda 7000 istediler.Ben vatandaslık basvurusu yaparsam oturma ve calışma izni vermiyorlar mı?

gurcan

SeldaGunduz başvuru yapana böyle bir hak verilmiyor.
Fiyat olarak dediğim rakamlar o nedenle o fiyatların üstüne bir şey diyemem ve tavsiye de etmem

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »