Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

Hanife

Manastirli eşime ait tapu ve maaş bordrosunu gösteremiyor muyum ?

Manastirli

Hanife Eşinizin adınaysa ve o tapudaki taşınmazda ikametiniz gözüküyorsa bir nebze ama bunu özgeçmişte mutlaka ayrıntılı belirtin. Aksi halde başvuru sırasında tapuyu size iade edebilirler. Amaç sizin adınıza düzenlenen belgelerin kontrolü ve doğruluğunu teyit etmek. Tapuda bile sorun çıkarabilirler. Maaş bordrosunda eşinizin ismi yazıyorsa onlar için bir anlam ifade etmiyor. Bilginiz olsun…

SerhanSari

gurcan Babama sordum Arslani için doğru dedi. Şimdi ben izvod daki ismim İsim denklik belgesine işletiricem. Ayrıca doğum tarihi ve yerini düzeltiricem. Göç pasaportunda adı Mubejdın olarak yazılmış ama İzvodda Mubedın yazıyor bunu Makedonya’dan düzeltirmem gerekli mi? Çünkü benim için sorun yok Türk ismi değişmeyecekse

gurcan

SerhanSari sen yeni isim denklik aldığında göç pasaport u hükmünü kaybediyor.
Elinde olan izvod ve Makedonya dak ad soyad yazan yeni isim denklik ile başvuru yapıyorsun. O nednele çok ta önemseme

GKMENYOLDA

Manastirli bizim gibi turkiyeden yeni göçmen yasasına istinaden anne baba üzerinden başvurup ne yeni izvot veya herhangi bir belge alan yok net bilgi pazarteside manastirdayim polis merkezinde randevum var vatandaşlık polisi nicola ve goran beyle tekrar net teyit edicem burdan yazarım.

Manastirli

GKMENYOLDA Üsküp Saraj’dan bir hanımefendi bu yemin belgesini ve yeni izvodunu elden teslim aldı. Buda net bilgi. Kendisi isterse formda yazılanları okuyorsa kendisi açıklayabilir. Başka birileride doğu Makedonya taraflarında yemin belgelerini imzaladı. Yeni izvod verip, izvoda “Maticen broj” yani kayıt numarası ekleniyor. Hanımefendi formu takip ediyorsa kendisi detayları verebilir.

SerhanSari

gurcan Çok teşekkür ederim o zaman ben İzvodu avukata veriyorum. Doğum yeri ve günü değişecek burdan başka bir şey yaptırmama gerek var mı? İsim denlikte adı Mübeydin Sarı olarak geçiyor mesela onu düzelteyim mi soyadımız Sarı oldu onu değiştirmeme gerek var mı Birde bu İzvoda apostil ben yaptırmadım onu konsolosluktan halledebilir miyim yoksa çevirisi yeter mi

bcs

gurcan bu hangi durumlarda oluyor ? benime böyle yapmam gerekiyor mu ?

gurcan

SerhanSari apostilli olmayan belge ile nasıl işlem yacaksınız.
Bildiğim kadarıyla belge geçerli olmaz.
Siz apostilli almaya bakın

Belgin

Liriya bana ulaşin size yard8mci olayim gerek yok vekalete

makedonyildiz

gurcan çok teşekkür ederim Gürcan bey

Murat

Manastirli Üstad; sen bunu söylüyorsan kesin ve net bilgidir.İşlemleri tamamlananlara hayırlı olsun.Darısı bizim gibi bekleyenlerin başına

GKMENYOLDA

Manastirli Dediğim gibi turkiyeden başvurup yemin belgesi alan yok dün İstanbul baskonsoloslugundan sordum yeni yasadan yararlanip dosyası onaylanan yemin belgesi alan yok kesinlikle çünkü bizim bu yasadan hak kazananlar tek tek değil aynı babalarımız dedelerimiz gibi turkiyeden nasıl toplu bakanlar kurulu kararı ile aldiysak öyle alicaz ama süreç en az 3 yıl sürecek söylenilen o yüzden daha sabır gerekiyor bilginize.BU yasaya Türkiye’de ilk ben başvurdum bu sene 5 kere iç işleri bakanlığına gidip bizzat dosyamı sorguladım en son DBK istihbarat başkanlığında dosyam ordan söylenilen bakanlar kurulu onayını bekliycegimiz. şu an bizlerde duyuyoruz izvot alan veya yemin belgesi ama başvuruları ne hangi yasadan faydalandiklarini bilmek gerek dediğim gibi bizim gibi TURKİYEDEN başvurup izvot veya yemin belgesi alan yok ve süreç baya uzun sürecek inşallah pazartesi ordayım bakanlıktan çıkınca yazarim kardeşim

gurcan

bcs o söylediğim işlemi yapan herkes için geçerli
Kısacası herkes zaten bu işlemi yapması gerekiyor. Böyle olunca yani bu işlemi yapınca göç belgesi hükmünü kaybeder.
Sizde doğum belgesi alınca bu işlemi yapacaksınız

Manastirli

Murat Estağfurullah, bildiklerimi,şahit olduklarımı sizinle paylaşıyorum sadece…

rdoyranli

@gurcan hocam selamlar. Öncelikle ilgili ve alakanız için teşekkür ederiz.

Ben Valandova\Makedonya doğumluyum ve Mayıs ayında izvod belgemi alıp TR ’deki Nüfus Müdürlüğünden de isim denklik belgemi temin ettim. İstenen diğer evrakları da temin edip Apostile yaptırdım. sadece işyerinden gelir yazısı kaldı. Bu konuda bir kaç sorum olacaktı.

-İşyerimden düzenlenecek gelir yazısını yine kaymakamlıkta mı Apostile ettirmem gerekiyor? (Yazıya 2 yetkili kişiden imza alıp imza sirkülerini ekleyeceğim. Bu yeterli mi?)
-Adliyeden aldığım yazılardan birisi UYAP sorgusu neticesinde herhangi bir soruşturma kaydı bilgisine ulaşılmamıştır ibaresi yer alıyor, bu belgeyi kabul etmiyorlar mı?
-TR’deki konsolosluğa yaklaşık 1 ay önce e-mail gönderdim ancak dönüş olmadı. 6 aydan önce randevu vermediklerini duydum hep, başvuruyu TR’den mi yoksa Makedonya’dan mı yapmamı önerirsiniz?
-Siz Makedonya’da yaşıyorsunuz anladığım kadarıyla oradan bu işlemler için vekalet verebileceğim, önereceğiniz bir avukatlık ofisi vb. var mıdır acaba?

gurcan

rdoyranli rica ederim amacımız bir çok kişiye yardımcı olabilmek ve hemşerilerimize destek olmak.
1.Maaş bordrosu apostil olmaz. O şekilde koymanız yeterli.

UYAP yerine ilçe emniyet e gidip apostilli GBT kaydı alın derim.
İstanbul a istinaden Makedonya dan yapmak veya büyükelçilik ten yapmak daha mantıklı
Ben Makedonya da yaşamıyorum. Sizinde olduğunuz bölgede çok fazla akrabalarım var.
Sizin ne işlem yaptıracağınız konusunda anlamadım.

SevdaC

rdoyranli maas bordrosunu kamuda calisan arkadas apostil yaptirdi, bordrosunda firmada yetkili kisi adi yazmasi lazim imzalamasi lazim, apostil yapilabiliyor, kaymakamliga giderken bordronuzu da alin yaparsa apostil yaptirirsiniz, ama kurum imza yetkilisinin kase ve imzasi lazim bordro ustune

SevdaC

rdoyranli merhaba istanbul dan randevu aalbildiniz mi basvurunuz ne durumda acaba

rdoyranli

Hızlı geri dönüşünüz için çok teşekkür ederim. Yoğun çalıştığım için vatandaşlık başvurusunu vekalet ile bu konuda uzmanlaşmış birileri aracılığı ile yapmak istiyorum açıkçası. Başvurunun da Makedonyadan yapılmasının daha etkili olacağını duydum hep yakın çevremden. Bu konuda tanıdığınız/yönlendirebileceğiniz birileri var mıdır acaba.

gurcan

rdoyranli Makedonya dan veya burdan başvuru arasında etkili olma anlamında bir fark yok. Sadece bazı işlem farklılığı var o kadar .
Sizin adınıza vekalet ile başkası zaten başvuru yapamaz. O nedenle Türkiye den başvuru sizin için daha iyi gibi geliyor.
Benim tavsiyem ise her zaman Türkiye den başvuru yapmak. Lakin maddi imkanı olan gezip göreyim diyene de mutlaka Makedonya yı tavsiye ediyorum.
Siz sormak öğrenmek bilmek ne istiyorsanız söyleyin yardımcı olmaya çalışalım.

SevdaC

rdoyranli merhaba basvurunuzu yaptiniz mi valandova dan

gurcan

GKMENYOLDA süre anlamında bana çok uzun bir süre gibi geldi. Benim edindiğim bilgi 3 sene gibi değil.
Lakin Türkiye den göç eden ve çocuğu gibi başvuranlar da yasa ile geçeceğini ilk günden beri söylüyorum.
Hiç bir başvuru bireysel cevap verilmeyeceği konusunda bilgim var .
Mutlaka alan vardır ama vatandaşlık almak için 5 6 tane kıssas var hangisi üzerinden alındı onuda bilmek lazım.
Doğuda benim akrabalardan da tüm işlemler bitti hükümetin alacağı kararı bekliyorsunuz diye bilgi aldığımız kişiler var. Bizzat benim akrabalarımdan o nedenle onlarda da bir aksiyon olursa buradan paylaşacağım.
Kendim için tüm bilgiler eksiksiz yapmıştım o yüzden ben de bekliyorum. 7 8 aydır eksik evrak dönüşü olmadı mesela gerçi olsa da sorun yok ama büyük ihtimalle olmayacaktır zaten.
Dediklerimizi önerilerimizi dinleyenlerde sorun olmaz büyük olasılıkla

Manastirli

GKMENYOLDA Bildiklerim ancak yazamadıklarım var. Hanımefendi buradan paylaşmak isterse kendisinden duymuş olursunuz istemezsede saygım var. 20 Eylülde Manastır’da olacağım. Sizde o tarihte orada olursanız buyrun bir kahve içelim.

GKMENYOLDA

gurcan Aynen dediğim gibi ama bu yasa üzerinden vatandaşlık alan yok dediğiniz ve dediğim gibi bakanlar kurulu kararı ile alicaz bende tebligat aşamasındayım ama süreç gerçekten uzun sürebilir burda İstanbul’da evlillik ten başvurmuş kanunen hiçbir engeli olmayan 1.5 senedir bekleyen en tanıdığım 6 kişi var kanunen hiç bir engeli olmayan yasadan direk faydalanması gereken ama bekliyorlar.İnsallah sizin veya beklentimiz doğrultusunda bir an önce sonuç alırız ben bavurali 1 sene 1 hafta oldu pazartesi bakanlığa gidicem en son istihbarat sorusturmam tamamlandigi Türkiye’den mit tende cevabımın geldigi bildirildi inşallah bekleyip gorucez bakanlıktan çıkınca yazarim gruba kardesim

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »