Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

gurcan

Murat bence olumlu olur çünkü vatandaşlık verme süreci de bu işin bir parçası diye düşünüyorum.

Grkem

@gurcan gürcan bey evrak işlerinden sonraki polis araştırmasını üsküp mü yapıyor yoksa izvod aldığımız yer mi?bilginiz varmı?

gurcan

Grkem bağlı olduğunuz yerden talep ediliyor diye biliyorum

alicanbhcvn

gurcan Merhaba Gürcan Bey
Benim babam 1955 tutin/sırbistan doğumlu 1957 senesinde türkiyeye göç etmişler ailesi ile benim akrabalarımın bir kısmı orda onlar göç etmemiş benim soyadım bahçıvan onların bčevac babamın 2014 senesine ait ordan alınan izvodu var babam hala hayatta ben kendim için başvuru yapıcam gerekli evrakları topladım izvodu ordaki soyadı tutan kuzenim almak istedi ama vekalet falan tarzı şeyler istemişer uygunsuz demişler vermemişler .Türkiyeden de alınıyor demişler,Şimdi ben yine bu izvodu ordan bir şekilde almaya çalısıcam ama alamaz isem bu devlet arşivlerinden babamın göç belgesini bulsam bu izvod yerine geçermi.Yada 2014 senesinde alınan izvod geçerlimidir hala bu pasaport işleri ile uraşan birine sordum geçmez dedi o yüzden tekrar almaya çalısıyorum. Teşekkürler

Nilufer

gurcan biz annemin isim denkliğini aralıkta aldık ama bazı sorunlardan Makedonya’ya gidip izvod filan alamadık o isim denklikle gidebilirmiyiz yoksa odamı 6ay geçerli ve annem giderken sadece isim denklikle grip izvod istemesi yeterlimi burdan başvuru yapıcak oreya gittiğinde hangi evrakları hangi sırayla almalı üzerinden uzun zaman geçtiği için tüm sistemi unuttuk yardımınız içim teşekkürler

GKMENYOLDA

Bilgi amaçlı
merhaba MVR icisleri bakanligina gittim pazartesi ordayım önce girişte 4 numaralı vatandaşlık işleri bankosuna müracaat ettim dosya numaramı doğum tarihimi sordular verdim evraklarimin 5. Kattaki vatandaşlık polisine gönderildiğini söylediler.Sonra 5. Kata çıktım dosya numaramı verdim yetkili bayan dosyanın Makedonya Gizli istihbarat servisi DBK polisinde son aşamada olduğunu söyledi tahminen imza aşamasında olabilir dedi.Su an ki müdürün Prag konsolosu olarak arandığında imzadaki evrakların biriktigini vede şu anda uskupte her gece bir protesto gosteriler var bu işlerimizi biraz yavaşlattıni belirtti ama dosyamin DBK polisine gönderilmesinin benim için çok iyi bir süreç olduğunu artık Türkiye’de MİT ile yazışmalar bittikten sonra toplu olarak bakanlar kurulu kararı çıktıktan sonra tebligat alabileceğimi söyledi.Simdilik süreç bu şekilde gelişme olursa bilgi vericem. Herkes sabırla beklsin süreç en az
1-2 yıl sürebilir bilginiz olsun sabırla bekliycez herkez için hayırlısı olur insallah

gurcan

alicanbhcvn Sırbistan hakkında bir bilgim maalesef yok.

alicanbhcvn

gurcan Anladım teşekkğr ederim

alicanbhcvn

@admin Merhaba admin yardımcı olabilirmisin

sipahilker

Merhabalar,
Ben 23 Temmuzda inşallah kicevo da olacağım, babam ablam ve benim adıma tüm evrakları topladık fakat ablam ve babamın pasaport fotokopisi yok onlar gelmediği için, bu evrağın olmaması bir sorun teşkil eder mi ?
Bir de onlar adına başvuru yapabilir miyim (vekaletname ile) bilginiz varmı acaba ?
Teşekkürler.

emirkan

sipahilker Hayır herkes kendi adına başvurabiliyor, vekalet ile başvuru yapılamaz.

sipahilker

emirkan
Peki pasaport fotokopisi mecburi midir ?

emirkan

sipahilker bazı yerlerde bakıyorlar bazılarında bakmıyorlarmış çevirmenim öyle demişti.

gurcan

sipahilker başvuru da aranacak belgelerde pasaport yazmıyor. Biz başvuru yaparken biri pasaport koymuş. Dediler ki bakın bakalım pasaport yazan bir yer varmı diye sonra evrakların arasından çıkarıp geri iade ettiler.

sipahilker

gurcan
Gürcan bey sizde bulunan pasaport yazmayan başvuru evraklarının bir listesini bana mail ile iletebilir misiniz acaba çünkü kafamda soru işaretleri var. Bazı evraklar noterde onaylatılıp valilikte apostil edilmesi gerekiyormuş fakat tam olarak hangileri olması gerekiyor anlamış değilim.
,…………………

Teşekkürler.

rbasaran16

gurcan
Ben tetova dan başvuru yapmıştım Mart ayında evraklar içerisinde pasaport fotokopisi vardı hem Annemin hem de benim, bunları çıkarıp geri verdi polis
Bunlara gerek yok dedi.

erennere

sipahilker türkiye den alıp makedonya da kullanacağınız tüm evraklar apostil edilmek zorunda

sipahilker

erennere peki biyografi, kira kontratı, maaş bordrosu, kimlik fotokopisi gibi evrakları nereden apostil edeceğiz ?

gurcan

sipahilker onlar edilmiyor. Sadece apostil olabilenler diğerleri apostil olması için noterden onaylaması lazım. Onada gerek yok

NMFK

rbasaran16 Fazladan evrak alma taraftarı değiller. Hatta vukuatlı nüfus kayıt örneğini dahi önemsemiyorlar aslında. Onlarda bu belgenin bir karşılığı yokmuş. Konsolosluktan hangi belgeler isteniyorsa sadece onlara bakıp başvuru evraklarını kabul ediyorlar.

shpirti

NMFK fazla evrakları bana da iade ettiler bakalim bekliyoruz ama son duyumlar temmuz sonrası işlemlerin hızlandırılacağı konusunda bekleyip göreceğiz…

Nihat

shpirti hangi evrakları iade ettiler?

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »