Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

emirkan

shpirti Merhaba. İsim denklik işlemi yapılması istenmiş. Önceden KMC kendi yapıyordu bu işlemi başvurudan sonra fakat şimdi başvuran kişiden başvurmadan önce isteniliyor bu işlem. Sizden örnek vereyim öyle anlatabilirim. Sizin oradaki soyadınız Latifov ve burada Latifoğlu mesela, şimdiki prosedürde isim denklik belgesi ile oradaki kayıtta da soyadınızı Latifoğlu yapmanızı istiyorlar. Mesela sizin de Latifoğlu olarak değiştirilecek ama bunu KMC kendisi yapacak, yeni başvuranlardan ise bunu kendilerinin değil başvuranların başvurmadan önce yapması isteniyor. Dediğim gibi bu zaten yapılıyordu fakat onlar yapıyordu şimdi bizlerden yapmamızı istiyorlar bu işlemi. İsim denklik işlemi yapıldıktan sonra da ad soyad yenilenmiş izvod belgesi verecekler.

shpirti

emirkan peki bunun için buradan yeniden denklik belgesi alıp sonra tercüme edildikten sonra başvurumu tamamlanması gerekiyor nasıl yapılır

gurcan

shpirti ordan başvuru yapanlar ilk önce isim denklik yapıp sonra tekrar izvod alıp onunla teslim edecektir.
Türkiye de başvuru yapan için geçerli değil

gurcan

shpirti siz olayı yanlış anladınız .
Siz Makedonya da isim denklik yapacaksınız.
Türkiye deki dınız soyadınız orada da geçerli olsun diye yapılan bir işlem

shpirti

gurcan anlıyorum şimdi tamamdır dediğim gibi benim için o dönem de hatırlıyorum oradaki memur kendi yazmıştı sonra imza attırmıştı şimdi farklı bir yol izleniyor ekstra bir evrak gerekmiyor o zaman türkiye den başvuru da konsolosluk böyle bir durum yok doğrudur değil mi …
İlginiz için teşekkür ederim Hakkınızı helal edin

Nihat

gurcan Kusura bakmayın bunu sorduğum için ama anlayamadım bir türlü cevaplarsanız sevinirim. Makedonya’da isim denklik nasıl yaptırılıyor?

izmirliserdar

Arkadaşlar merhaba. Grevle ilgili bilgisi olan var mı? Devam ediyor mu hala daha?

shpirti

mensursar merhaba dün Veles de bir akrabamız 4 kişinin izvodunu almış 2 tanesi apostilli 2 tanesi normal olmak üzere yakınlarınıza sorun dilerseniz yine de

Samet

Merhabalar. Ben annemin doğum tarih ve yerini değiştirdim pazartesi günü nüfusa gideceğim. Yeni isim denklik belgesini alacağım sanırım. Peki bu belgeye eski ismin eklenmesini mi talep edeceğim tam olarak ne yapmam gerek?

gurcan

Samet eklenmesi artık yapılıyorsa söylemeden de verirler zaten. Siz yine sorabilirsiniz

Samet

gurcan yapılmıyorsa yaptırmak gerekli mi illa yani konsoloslukta başvuruda sorun öıkmaz değil mi?

gurcan

Samet biz işlenmeden başvuru yaptık

mensursar

Samet Son 2 aydır başta Üsküp ve Tetovo isim denklikte önceki ad soyad yoksa, başvuru kabul etmiyor.

Samet

gurcan

mensursar teşekkür ederim cevap için. Konsolosluktan başvuru yapacağım. Nüfusta sıkıntı çıkarsa konsoloslukla görüşmek faydalı olacaktır sanırım.

shpirti

Ben de aynı şekil de başvurumu önce ad soyad olmadan yaptim.Lakin şöyle bir ibare vardi zaten "Önce ki Ad Soyad ektedir."diye…

gurcan

Nihat siz oraya isim denklik ve belgelerle gittiğinizde başvuru yapmadan önce onlar zaten bu ilkemi yapıyorlar. Eksiksiz evraklarla gidin. Sizin aldığınız izvodun aynısını sadece ad ve soyadı size Türkiye deki ad eoyyad yazarak geri veriyorlar. İşlem bu kadar
Yani vatandaşlık alındığında Türkiye deki ad ve soyada göre almış oluyorsunuz
Türkiye de aldığımız belgenin tam tersi yani

abdikorkmaz55

gurcan Gürcan Bey , isim denklik belgesinde benim de kafam karıştı. Ben TC’deki belgelerimi aldım. İsim ve denklikte , Makedonya’daki soyadım yazmiyor , putni list ek yapılmış. Grev bitince , tercüme - noter işlerimi ve başvurumu Üsküp’te yapacağım. Henüz oradaki doğum belgemi (izvod) almadım. Orada , isim denklik belgesi ile ilgili yapmam gereken bir işlem var mı ?
Üsküp’te grev ile ilgili bir bilgi varmı ?

AlperTurk

Herkese merhaba,
Şirket sahipleri/ortakları, yapacakları başvuruda gelirlerini belgelemek için hangi belgeyi başvuru dosyasına koymaları gerekiyor acaba? Forumda bazı yazışmalarda şirket Vergi Levhası’nın koyulabileceğinden bahsedilmiş ama Vergi Levhası şirkete ait bir belge. Başvuruyu resmi anlamda şirket değil şirket sahibi ya da şirket ortağı yapıyor. (Türk ticaret hukukunda şirket ortakları gerçek kişi, şirket ise tüzel kişi kabul ediliyor. Yani şirket ve şirket ortağı farklı hukuksal yapılar) Bu durumda Vergi Levhası yerine şirket sahibi/ortağının yıllık banka hesap kayıtlarını ya da kişisel gelir vergisi kayıtlarını mı koyması daha doğru olur? Bilgisi olanlar paylaşırsa sevinirim. Teşekkürler.

Kahraman

AlperTurk vergi levhası verdim mi hatırlamıyorum ama kendi kendime maaş yazısı yazdım. Bankadan hesabın dökümlerini Makedonya Konsolosluğu içindir diye aldım ama konsolosluk gerek yok deyip almadı. Şimdi uygulama değişmiş midir bilmiyorum. Ben Kasım da başvurdum elimde olduğu halde almadılar.

barije

Kahraman kahraman bey selam sizin kardeşinizle bizim tüm süreç aynıydı. En son aile bilgileri için aradılar daha da gelişme yok. Sizde bişey var mı ?

Kahraman

barije

barije yok maalesef, ben de süreci takip ediyorum.

Manastirli

Kahraman Makedonya içişleri bakanligi vatandaslik dairesine durumunuzu sordunuzmu? Mail veya telefon ile (telefonu pek acmiyorlar) başvurunuzun son durumunuzu sormak en doğal hakkınız.
Not: Başvuru numaranızı mutlaka yazın.

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »