Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

shpirti

gurcan bizim nüfustan henüz haber yok bugün gidildi lakin iş ankara da dediler bekliyoruz ben başvuruyu direk köprülü ola rak başvuru yapacağım değişim istenirse o zaman veririm artik yoksa hem vermiş olduğum tercüme ücretleri hemde 20 euro başvuru ücretim yanacak bi şekil de yolluyorum.

Emirhanavuolu

Manastirli merhaba daha neyse ki noter onayına sokmadık kağıdı sadece çevirisini yaprıttık yani gidip değiştirmesini talep edicem teşekkür ederim.

Emirhanavuolu

@gurcan babamın tc kimliğinde adı Alaettin olarak geçiyor, izvodda ise fotoğrafta gördüğünüz şekilde bu başvuruda bi problem yaratır mı yoksa dava yoluyla tc kimliğindeki adını da değiştirmemiz gerekir mi?

gurcan

Emirhanavuolu gerek yook isim denklik bunun için alınıyor zaten sorun yok

Emirhanavuolu

gurcan gürcan abi allah senden razı olsun parti kur oy verelim diyorum iyi akşamlar diliyorum, çok sağ ol herşey için.

gurcan

Emirhanavuolu eyvallah ne demek formun amacı bu zaten ne kadar çok hemşerimize faydalı olursak ne mutlu bize

Parti kurduğumda haber veririm 😀

Belgin

abdikorkmaz55 sadece fotokopi yapin makedoncaya cwvrild8kten sonra noter tasdik olacak zaten

abdikorkmaz55

Belgin Teşekkürler …

aysel

Arkadaşlar merhaba sitenin başvuru klavuzu linkinde 2 gün önce Çiğli Belediye başkanlığınca K.Makedonya içişleri bakanı ile vatandaşlık konusunu konuşmak üzere bir toplantı yapılmış.Dernek başkanlarının bu konuda soruları yanıtladığını okudum ve olumlu gelişmeler olduğunu duymuş oldum.Bu konuda bilgisi olanların yazmalarını rica ederim.

gurcan

aysel herşey olumlu ve güzel gidiyor. İnşallah en kısa sürede vatandaşlıklar verilecekmiş. Sayı veya sınırlama yok. Sadece şartları uyanların hepsi alacaklar mış. Bilginiz olsun.

Manastirli

aysel

aysel Oradan net bir sonuç çıkmadı maalesef. Yuvarlak cevaplar verildi ve zaten herkesin bildiği bilgiler paylaşıldı. O bilgileri zaten her başvuran ezberledi. Asıl herkesin merak ettiği eylül ayında başvuranlara 6 içinde acıklanacak deyip 9 ay geçmesine ragmen net birsey soylenmemesi. Hatta basvuranların başvurularını kontrol ve takip edebileceği bir web sayfası yada linkin olmaması. Sorulması gerekenlerin hiçbiri sorulmadı. En acısıda Manisa,Aydın,Bursa ve İstanbul’dan gelen insanların belediye binasına alınmaması. Gerisi teferruat…

AlperTurk

shpirti Öncelikle ilginiz için teşekkür ederim. İkametgahımız Bakırköy-İstanbul. İzvod apostilli ve çevirisi yapılmış olarak başvurmuştuk ve doğum yeri ve tarihini nihayet 17 mayıs’ta, 2 aylık bir uğraştan sonra değiştirtmeyi başardık. Bu şekliye başvuru dosyasını hazırlayıp Makedonya’dan başvuru yapmayı planlıyoruz. Başvuru yaptıktan hemen sonra eski ad-soyad bilgisinin Türk nüfus kayıtlarına işlenmesi için de dava açmayı planlıyoruz. Dava sonuçlanınca ilgili belgeleri başvuru dosyasına ayrıca ekleyeceğiz. Ancak eğer bazı forum yazışmalarında belirtildiği gibi bu konunun çözümü için Türkiye ve Makedonya arasında bazı görüşmeler sürdüğü, Makedonya’da son dönemlerde başlayan uygulamaya göre yeni alınan İzvod belgelerine, kişinin Türkiye’deki ad-soyad bilgisinin eklenmeye başladığı bilgileri nedeniyle bu dava sürecine gerek kalıp kalmayacağından da emin değilim. Dava sürecinin yaratacağı zaman ve para kaybını yaşamamak için önce bunu netleştirmek gerektiğini düşünüyorum. Selamlar.

shpirti

AlperTurk bizde neredeyse 10 gün oldu henüz haber çıkmadı beklemedeyiz bende başvuruyu köprülü olarak yapacağım nasılsa evrak düzeltilmesi için geri bildirim olacak en azindan başvurum yanmasın devlete 20 euro ödeme ve tüm imzaları attım doğum yeri değişikliği sıkıntı olmuştu bakalim bundan sonrası Allah kerim hayırlısı inşallah

shpirti

AlperTurk size 2 ay sonun da mesaj ile bilgi geldimi yoksa devamlı e devlet üzerinden takip mi ettiniz benim de bugün 10.gün henüz cevap gelmedi bekliyoruz

IZEZ6373

9 aydır izvod ve belgeleri konuşuyoruz halen vatandaşlık alan yok

gurcan

IZEZ6373 yakın mı bilmem ama bakan beyin söylediği şuan hale talepleri topladıklarını ve yaz yani 1 2 ay içerisinde olumlu dönüşleri yapacaklarını ve başvuru yapan herkesin şartları tutanın sayı sınırlaması olmadan vatandaşlık vereceğini söyledi.
Benim anladığım şuan karalar verilmiş herhalde biz deki gibi toplu halde vatandaşlık verilecek. Tahmin yürütüyorum temmuz Ağustos gibi geliyor.
Aynı durum biz de de öyle olmuştu. 1956 da gelen ailem 1958 de vatandaşlık almış ve alırken binlerce insan aynı kararname ile geçmişti. Büyük olasılıkla kuzey Makedonya da aynı durumda hareket edecek. Bana en tuhaf gelen kısım 1000 kişi civarı başvuru var demesi bu bana biraz az gibi geldi ama bakalım ne çıkacak.

Manastirli

IZEZ6373 Biraz daha sabır🙂 Yakında ak koyun kara koyun belli olur. Vatandaslik verme niyetleri varsa sorunsuz bir şekilde verirler, eğer niyetleri vermemekse yokuş yapmaya ve yeni yeni belgeler isteme yokuna gidip insanlari bezdirebilirler. Şuan hava puslu ve politikacılar politika yapıyor. Daha doğrusu herkes kendi işini yapıyor🙂

Manastirli

gurcan Olumlu dönüş yapacağız diye bir cümle siz duydunuzmu yada kayıtlarda varmı? Net ve kesin bir bilgimidir bu paylaştığınız bilgi?

rbasaran16

gurcan
Gürcan bey ben mart ayında tetova/ Tearce ye kendi köyüme gittim. Belediye de kendi akrabalarım var. Akrabaların bakanlıkta tanıdıkları aracılıyla sordurduk o zaman 80 bine yakın bir başvuru var demişti. Türkiye den başvuru yapıp randevu alanlar dahil ve makedonya gelip başvuru yapanlar dahil toplam sayı bu kadar verilmişti. Bana da 1000 sayısı çok garip geldi acaba 100 bin dedi de çeviri hatası mı oldu 😁

Talko

gurcan be

gurcan benim anlamadığım bşr nokta daha var gürcan hocam. Bazı kişiler beni görüşmeye çağırdı dedi ve gidip iki saat görüşenler oldu. Bu durumu gerçekten herkes yaşayacak mı yoksa onların evraklarında bir eksiklik var da o yüzden mi çağrılıyor. Bu durumu merak ediyorum gerçekten, bilgilendirirseniz çok sevinirim.

Manastirli

Manastirli 1000 başvuru olayına hiç kimse anlam veremedi. Orada ya bir çeviri hatası oldu yada bakana danışmanları yanlış bilgi aktardı. 1000 rakamı bana komik ve çok az geldi…

gurcan

Manastirli toplantıyı organize edenler arasında olan başkan arkadaşımdan aldığım bilgi bu
Ben toplantıya gitmedim. Tüm bilgileri toplantıya katılan başkan arkadaşımdan aldım.

gurcan

Manastirli bana da saçma gelen tek kısım bu oldu zaten diğerleri bildik şeyler ama en önemli bilgi başvuru yapan kişi şartları taşıyorsa vatandaşlık vereceğiz demesi

gurcan

rbasaran16 benim bildiğim de 100 bin civarı olduğu yönündeydi.
1000 o nedenle bana da garip geldi

Manastirli

gurcan Vatandaşlığa alacağız değilde, tüm başvuruları titizlikle incelyip değerlendiriyoruz dedi. Başkan arkadaşınız kesin bilgi vererek sanki herkese verileceği yorumunu yapmış gibi geldi bana. Yanlış anlamayın sakın, bakan bey eğer halka açık bir yerde yada bir tv mülakatında bu açıklamayı yapsaydı inanın bunu sorgulamaz, aksine çok çok memnun olurdum. Fakat net ve kesin bir açıklama olmayıp yuvarlak cevaplar verdi. Keşke sadece dernek yöneticilerine değil tüm göçmenlere bu açıklamaları yapıp soruları cevaplasaydı…

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »