Değerli Forum Sakinlerimiz Merhabalar; Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusunu Tamamlamış arkadaşlarımızın sorunlarına yer verilecektir. Eğer daha başvurunuzu bitirmediyseniz, lütfen buraya tıklayarak ilgili başlık altında gönderinizi yazınız. Başvuru sonrasında problem yaşayanlar, yaşadıkları problemleri dile getirebilir veya OLUMLU sonuçlanarak kimliğine kavuşanların ise, yine diğer forum sakinlerimize motivasyon olması amacıyla kişisel bilgilerini kapatarak kimlik fotoğrafını uygun şekilde paylaşmasını talep ederim 🙂

Başvuru yapan arkadaşlara bir sorum var.biz başvurduk ama imzaladığımız o 2 sayfalık belge de ne yazıyodu?bilgisi olan varmı?

Belgeye bakmadık bile direk imzaladık.

Arkadaşlar Herkese Merhabalar; Öncelikle moderasyon ekibimize Sevgili @gurcan beyi de katmış bulunuyoruz ve davetimizi kırmadığı için kendisine teşekkür ediyoruz. Sizin de bildiğiniz gibi, herkes isim denklik belgesini almaktadır. Fakat İsim Denklik belgesinde normal şartlar altında “Eski ve Yeni” isim de yazabilmektedir. Makedonya devletinin ileri de resmi aşamalar da İsim Denklik belgesinde 2 ismi de görmediği için, problem çıkarmaması adına Türkiye’de nüfus müdürlüğüne verilmesi gereken evrak ile alakalı ve konunun önemine binaen özel sadece bu gönderi ve belge için özel bir podcast hazırladık. Podcast’i aşağıdan dinleyebilirsiniz Dosyaya buradan ulaşabilirler dilekce-baba-adina.pdf 58kB Ayrıca Rahşan hanıma Büyükelçilikten gelen belgeyi de aşağıdan görebilirsiniz.

admin belgeyi çevirebilirmisniz?ayrıca ilgili podcastte devletlerin ardıllığından bahsedilmektedir.makedonya devleti eğer birisine ben göçmen pasaportunu tanımıyorum diyemez.zira o zaman makedonya federal idevletti o pasaportu bize verende makedon federal devletiydi.türkiye gibi düşünmeyin makedonya o zaman yugoslavyayı oluşturan devletlerden biriydi ve yugoslavya politikasında söz sahibiydi.dolayısıyla bugun makedonya neden 1945 sonrası göçmenleri kabul edio.çünkü ayrı bir federe devlet olarak vardı.kısaca göç pasaportunu veren makedon federal devletidi.viyana sözleşmesi bağlamında konunun ele alınmasının yaralı olduğu kanaatindeyim.Zira devletlerin ardıllığı konusu uluslarası hukuğun önemli tartışma noktalarından biridir.bu noktada yugoslovya örneğinde dahi türkiyede tezler mevcuttur.ilgillenen arkadaşlarla konuyu tartışabilriz.

Grkem merhabalar Konu şu babamların Yugoslavya vatandaşlığından çıkış belgesi bizde vardı. Bunu apostil etmelerini istediğimizde kabul edilmedi. Yugoslavya hükümetinin o dönemde verdiği evrağı biz apostil edemeyiz dediler. Konu bundan ibarettir. Ben bu belge ile Türkiye deki tüm düzeltmeleri yapacaktım. Maalesef olmadı.

gurcan gürcan bey merhaba. podcastinizi dinledim gerçekten önemli bilgiler veriyorsununuz.Sizde devlet görevlisiymişiniz.Bende Türkiye cumhuriyeti devleti bakanlık müfettişi olarak bir çok noktada size katılmakta beraber bazı noktalarda farklı düşünüyoruz. Bu arada Belki bizde meslektaş olabiliriz.🙂 Makedonya ile yugoslavya arasindaki ardıllık çok güçlüdür.Bugun makedonyaya gittiğinizde dahi her yerde tito caddesiyle yüzyüze gelirsiniz.Bu noktada biz dahi yugoslav vatandaşı olmamıza rağmen makedonya-ya başvuruyoruz.zira makedonya son zaman kadar kendisini former yugoslavian olarak ifade etmektedir.size bahsedilen durum 1983 viyana antlaşmasına aykırıdır.Makedonya en azından vatandaşlık konusunda Yugoslaovya devletinin ardılır ve biz bu devletin(BABA-DEDE OLARAK) vatandaşıydık.Bizi red etme olanağı çok güçsüzdür.Bahsettiğinizi red nedenleri dahi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi nezdinde geçersizdir.tabiki bu devletler egemendir red edebilir ancak AB müktesabıtan üye olmak istiyorsanız bu noktada bize davranış buna aykırıdır demek istiyorum.Zira burada doğan sonrasında elinde olmayan nedenlerle vergi yükü gibi göçmek zorunda kalan insanlarız.

Grkem Kültürel olarak bir noktada hatanız var affınıza sığınarak bunu düzeltmek isterim. Makedonya’nın kendinden Former Yugoslav Republic of Macedonia yani FYROM diye bahsetmişliği yok. Makedonya kendini hep Republic of Macedonia olarak gördü. Yunanistan’ın tarihi Makedonya imparatorluğu ile bağı ve Selanik gibi Makedonya bölgesinde bulunan şehirlerinden dolayı Yunanistan bu ismi tanımamış ve ülkeye FYROM demiştir. Makedonlar hiçbir zaman FYROM’ı kabullenmemiş hatta en basiti eurovision şarkı yarışmalarının tekrarlarını izlerseniz ülkenin adını söylerken Macedonia’nın üzerine ısrarla basmışlardır. Apostille konusuna gelirsek. Apostille’lenen belge o belgeyi apostilleyen ülkenin bu belgenin doğruluğunu kabul ettiği anlamına gelir. Bu konuda Milletlerarası Özel Hukuka İlişkin Lahey Konferansı’nın web sitesinde şöyle bir bilgi yer alıyor: When presented with a public document executed a long time ago, a Competent Authority may not have a sample of the relevant signature / seal / stamp in its database (anymore). For example, this may be the case when an applicant requests an Apostille for his or her birth certificate issued 50 years ago, which bears the signature of an official who has since retired. In such situations, the Competent Authority should make reasonable efforts to verify the signature / seal / stamp by contacting the authority or its successor to enquire if the signature of the person can be verified with their assistance (e.g., based on documents that the authority may have in its archives). If the Competent Authority is subsequently unable to verify the origin of the document, it should refuse to issue the Apostille. The applicant may then wish to try to have the public document newly issued. Burada kabaca şunu diyor uzun zaman önce verilen bir belgenin yetkili makam veri tabanında imza mühür kaşe örneği olmayabilir. Örnek olarak da 50yıl önce verilmiş bir doğum belgesini gösteriyor. O zaman beri memur emekli olsun kabulu yapıyor. Bu durumda yetkili makam o imzanın doğruluğu için makul çabayı göstermelidir, doğrulayamıyorsa da apostille düzenlemeyi reddetmelidir diyor.Sadece bu maddeye dayanarak Makedonya bulamadım kardeşim o imza kimin vermiyorum diyebilir. Bunun haricinde işin uygulanışında neler olmuş diye baktığımda ise şunu gördüm. Durumu yugoslavya ve ardılları için araştırmak zor ancak Sovyetler birliği için nispeten daha kolay. Sovyetler birliğinin ardıllarında durum şu : In some cases registries may refuse to legalize a document if it was issued in the USSR. In this case, it is necessary to get a new version of the document. Hemen hemen baktığım tüm sitelerde belge sovyetler döneminden kalmaysa devlet apostille yapmayı reddedilir diyor. Bu yapamadığını anlamına gelmiyor tabii yapabilir ama yapmaya da bilir anlamı taşıyor. Makedonyaki memur yapmamayı seçmiş sanıyorum.

sayın soydaşım -en olmadı rumelili evladı fatihan dostum demek isterim- samuelerto bahsı konu yazınızı okudum.Bu noktada şunu söylemek istedim Makedonya’nın FYROM demek istemediğini biliyorum.Ancak gerek pirlepe antlaşması dolayısıyla gerekse makedonyanın natoya girmek için malesef kendilerini antik greece sayan aslına girmicem ülke için yaptıkları bir vakaadır.Vakalar üzeirnde tartışmak gereksizdir. Fyrom veya North makedonya’nın tercihi değildir.Bunu bilmekteyiz.Ancak şunu anlamadım bende tam bahsettiğiniz gibi aslında makedonya devlettir.1946 yılı itibariyle federal devlet olmasından dolayısıyla bu tarih itibariyle orada doğanların makedon olmasından bahsetmekteyim.Her ne kadar bazıları bizi o coğrafyadan atmak isteselerde bizim bi fiil oranın insanı olduğunu belirtmekteyim. Şunu kaçırmayalım eski belge konusunda.Eski belgeyi veren Makedon federal cumhuriyet.Memur devlet dışında kendisi marksisit değilse, ülkesini düşünmek zorunda.Yani devletin uluslararası anlaşmalarına aykırı belge vermemek zorunda. bizim yaşadığımız gibi bi ardılllık yok makedonyada zaten hep ülke makedondya idi..bu noktada makedonyanının yugoslovya içindeki konumunu anlamasını herkese tavsiye ederim.Kısaca makedonya 1991 de kurulmadı.40 yıldır makedonya cumhuriyeti vardı ancak dış ışlerini yugoslovya’ya devretmişti en basit anlamıyla.Bu noktada bbc yugoslavya nasıl dağıldı belgesini tavsiye ederim. Ayrıcıa Yugoslovya hiç bir zaman sovyetlerin uydusu olmamıştır tito yu tito yapan budur.Belki sovyet burokrasi etkilesede asla Yugolar Rus uydusu olmamıştır. Sorunun temeli şudur -biz türkler güncel olarak arnavutlar dahil müslümanlar- ne kadar bu devletin vatandaşıyız.Yada AB yolunda makedonya bu gerçeği ne kadar daha öteleyecek.

Merhabalar, bizimde tum evrak cevirilerimiz ve noter onaylarimiz tamamlandi ve Persembe gunu babam(Gocmen kisi), kendim ve ablam icin evraklarimizi teslim edecegiz. bizim isim denklik belgesindede “islenememistir” ibaresi mevcut ancak biz 2 sene once mahkeme karari ile babamin dogum tarihini , dogum yerini (Yugoslavya iken Doyran olarak duzelttirdik) duzeltirken Turk soyismimize Makedonya da kullanilan Mustafov soy isminide ekletmistik. Yani Turk kimligimizde iki soy ismimiz mevcut. Umarim “islenememistir” ibaresini goz onunde bulundurmazlar yoksa bir cok kisinin emekleri gercekten harcanmis olacak eger goz onunde bulundururlarsa Turk kimligimizde ki Makedonya soy ismi ise yarayacak mi gorecegiz. Konu ile ilgili herhangi bir bilgi edindigimde sizleri bilgilendirecegim arkadaslar. Saygilarimla

3 haftada ilçeden ile bu yazı gitti. İl ankara ya göndereli 2 haftadan fazla zaman geçti. en az 5 hafta geçti .. bekliyorum.

Kuzey Makedonya Çifte Vatandaşlık Başvurusu Yapanlar

gurcan

shpirti babamın doğum yeri iştip yazıyordu.
Ben onu
Pochivalo/Karbinci/Kuzey Makedonya olarak değiştirdim. Siz hesap edin. Nüfus ile görüşün halledeceklerdir.

shpirti

gurcan lakin biz zaten baştan malesef doğum tarihini değiştirirken bildirmedik daha doğrusu veles olan yazıyı çeviri ile köprülü yazmışlar biz hesap edemedik yani doğum tarihi değişti zaten yine başvuru yaparsak dediğim gibi dava yoluna gidilmesi gerektiği yazısı okudum birçok yerde

gurcan

shpirti gelir gelmez nüfus ile görüşün ve durumunuzu anlatın değiştirirler. Değiştirmemeleri için bir sebep yok ki
Bir çok kişi değiştirdi.

shpirti

gurcan anlıyorum deneyeceğiz lakin doğum tarihi ile birlikte değişseydi sorun yoktu şimdi işler değişti malesef sadece doğum yeri değişecek inşallah hayırlısıyla halolur diyelim

Manastirli

shpirti Nüfus müdürlüğüne göre değişiyor. Siz hangi ilçeye bağlısınız? Bazı nüfus müdürlükleri hem tarih hemde doğum yerini değiştirebiliyorken, bazıları sadece tarih değiştirebiliyir. Yer için ya Ankara’yı işaret ediyor yada asliye hukuk mahkemelerini.

shpirti

Manastirli ben zeytinburnu nüfus müdürlüğün deyim bakalim deneyeceğiz inşallah mahkeme sürecine başvurmadan hallederiz çünkü 20 iş günü vaktimiz var son evrağı göndermemiz gerekecek

shpirti

Manastirli bu tip durumda olan oldu mu acaba bilemedim yani yanlış doğum yeri yazılıp sonuca ulaşan varmı

shpirti

shpirti bu konu da memurun bana söylediği bu durum da olan çok kişi varmış biz başvuruları alıyoruz dedi ama kesinlikle eksik evrak adı altında geri dönüş olacakmış ben bir polis tanıdığımla gittiğim için yardımcı oldu en baştan söyledi 20 gün için de düzeltirin gönderin onun dışın da hiç bir sıkıntı yok evraklarınız da dedi lakin yarın nüfus müdürlüğü ne diyecek ne yapacak bilmiyorum asliye hukuk vb. Mahkeme derse benim yapmış olduğum tüm işlemler tarihi zaman açısından iptal olacak doğum yeri değişikliğinden sonra yeniden aynı masrafı yaklaşık 6 -7 bin tl civarı yeniden yapacağım

Grkem

shpirti Ben kasımda başvurdum.izvodu eylülde alıp ekimde doğum yeri ve doğum tarihi değişikliği için nüfusa başvurdum.Nufus müdürlüğü kavga dövüş sadece doğum tarihini değiştirdi.Bende açıkçası doğum yeri çok önemli değil diye düşünüp konsolosluğa evrakları verdim.Mart ayında geri dönüş yapılıp doğum yerini izvodta yazan şekliyle, hem bana hem anneme, annemin formul a ve b belgelerinde değişiklik yapılması gerektiği şeklinde eksiklik yazısı geldi.Çok umudum olmadan nüfus müd. gittim durumu anlattım dosyayı açıp baktılar kusura bakmayın unutmuşuz doğum yerini değiştirmeyi dediler.15 dakika içinde doğum yeri değiştirilmiş şekilde formul a ve b verdiler.
Diyeceğim o ki; önemli olan doğum tarihi değiştirmek çünkü biliyorsunuz doğum tarihi emeklilikten tutun bir çok şeyi değiştiriyor.Ancak doğum yeri değişikliğinin hukuki etkisi buna kıyasla çok çok az.Dolayısıyla doğum tarihini değiştirince doğum yerinin değiştirilmesi çok daha kolay.
Ama Makedonya mutlaka izvodtaki doğum yerini istiyor.Bizim başımıza geldi kesinlikle değiştirmeniz gerekmekte.
Bizde eksiklikleri tamamlayıp nisan’da konsolosluğa teslim ettik cevabı bekliyoruz.

Suzana

shpirti devlet dairelerinde grev var gibi bir yorum okumustum , galiba yok bu durumda

shpirti

Suzana devlet dairelerin de sıkıntı yok sadece izvod verilmiyor henüz
İzvod verilen bölüm de grev var sistemler tamamen kapalı bu durum da bilgisiyar sistemi üzerinden verildiği için malesef sonuca ulaşılamıyor lakin ben daha önce alınmış izvodumu cuma günü bizzat apostil ettirdim devlet adliye polis vb. Sistemler çalışıyor

UgurUnsal

shpirti yarın için uçak biletlerimi de alıp seyahat planladım. İzvod alma ihtimalim yoksa iptal edip ertelemeli miyim? Yoksa elimdeki belgeleri çevirilerini orada yaptırıp izvod olmadan teslim edebilir miyim? Süreci nasıl etkiler bu?

Manastirli

shpirti Sizdeki sorun babanızın kimliğinde “Köprülü” yazmasımı? Belki Zeytinburnu nüfus müdürlüğü bir dikekçeyle bunu yarın halledebilir.

shpirti

Manastirli Evet tamamen bu normal de veles yazması gerektiği söylendi veles de türkçe karşılığı köprülü olduğu için tercüme de öyle yazmışlar onlar da direk köprülü yazmış tek sorun olan bu durum bütün başvurumu iptal etmeme sebep olacak Hayırlısı diyelim yarın öğreneceğiz neler olacağını inşallah uzatmadan değiştirirler

shpirti

UgurUnsal açıkçası inanın izvod vermiyorlar ben halalarım için teyzem için uğraştım yok alamadım polis olan akrabam konu hakkın da sorun çözülür çözülmez beni arayıp izvod için ona göre hareket edeceğim…
İzvod olmadan da evrak kabul etmiyorlar evrakları içeriğine bakmıyorlar ama evrakların sayfa olarak tam olmasına bakıyorlar….

shpirti

UgurUnsal yine de forum da sizi yönlendirenler olacaktır

BES

UgurUnsal merhaba ,cuma gunu ızvod basvuru yaptım,grev oldugundan gelecek persemebe gelmem soyledınizhaet edıp arsıvdekı evraklara bakılmadı bile.Cok yavastan alınıyor her ıslem sanırım bılhassa,bugun de sordurduk sonuc yok,bekletecekler epeyce.dogum tarıhı 01.07 oldugundan bu traıhte bır kayıt olmadıgı soylendı yalnızca,ben de zaten bu tarıhı TC verdıgını herkese ilettım.İzvod olmadan evra teslımı munkun değil ve de cevırıyı nerede yaptıacaksıanız bılmıyorum ama bir gun ıcınde de teslım olmuyor,tek sefer gitmenız daha mantıklı.Bize sonuc gelınce size de haber vereırım.Basvurulan nufus mudurlugu Strumica,bu arada hıcbır yogunluk yoktu mudurlukte.

Handeli

alisan çok teşekkür ederim bu ikinci seçeneği bilmiyordum. Evet daha önce mahkeme açmam gerektiğini de söylemiştiniz ve şu an sonuçlanmıştı belki de ama büyüklere bişileri anlatmak ve yaptırmak çok zor maalesef. Tekrar teşekkür ederim bilgi verdiğiniz için.

UgurUnsal

shpirti teşekkür ederim. Ben programı erteledim. Grev bitince gideceğim artık.

hund35

Grkem
Babam makedonya doğumlu.
Ailemizden sadece ben kendi adıma başvuru yaptım.
Başvurumdaki belgelerde doğum yeri köprülü doğum tarihi ise 1.7.1955 idi.
Bu şekilde başvurum kabul edildi ve başvuru numaramı aldım.
Başvuruyu yaptıktan sonra babamın doğum yerini ve tarihini izvod’da yazdığı şekliyle değiştirdim.
Sizin dediğinize göre benim evraklarım detaylı incelendiğinde benden de vukuatlı nüfus kayıt örneğinin güncel halini yani babamın doğum yeri ve tarihinin izvod’da yazdığı gibi olanını isteyecekler.
Evraklar yanımda değil şuanda ama yanlış hatırlamıyorsam başvuru evraklarının arasında sadece vukuatlı nüfus kayıt örneğinde babamın doğum tarihi yazıyor dolayısıyla sadece onu isteyecekler.
Doğru mu acaba?

shpirti

Grkem anlıyorum bakalım yarın sabah 8.50 randevu aldık sizi emsal olarak göstereceğim isim vermeden tabii inşallah hayırlı sonuçlar alırız teşekkür ederim ilginize hayırlısı olsun

Manastirli

Grkem Hangi nüfus müdürlüğünde doğum yeri değişikliğini yaptınız?

Grkem

hund35 konsolosluğun istemediği formul a belgesi ve başvuruya koyduğunuz formul b belgesinde de doğum yeri ve doğum tarihi yazıyor.zaten formul a belgesini eksiklik olarak direk yazıyolar burda koymadığımız için.gerçi son zamanlarda konsolosluğun istediği belgeler arasına eklemişler formul a yı ama ben başvurduğumda yoktu.
Kısaca bu 2 belge için doğum tarihi ve doğum yerini mutlaka izvod taki şekliyle istiyolar ve eksiklik yazıoyolar.bu şekilde başvurdaysanız hemen düzeltmeye bakın türkiyeden.

hund35

Grkem
Babam makedonya doğumlu.
Ailemizden sadece ben kendi adıma başvuru yaptım.
Başvurumda bulunan ve bana ait olan formul a belgesinde babamın doğum tarihi ve yeri bilgisi yok.
Bekar olduğum için başvuru evraklarımın arasında formul b belgesi zaten yok.
Başvurumda teslim ettiğim evrakların arasında, babamın doğum yeri ve tarihinin geçtiği tek belge vukuatlı nüfus kayıt örneği.
Dolayısıyla izvod’taki gibi olması gerekir derler ise tek değiştirmem gereken evrak bu olacak diye düşünüyorum.
Nitekim şuan TC nüfus kayıtlarında doğum yeri ve tarihi izvod ile aynı.
Öğrenmek istediğim şu:eğer bu belgeyi güncel hali ile benden isteyecekler ise şimdiden çevirisini yaptırıp hazırda bekleyim istediklerinde hemen teslim ederim.

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »