Sırbistan Çifte Vatandaşlık

Merhabalar kimsenin uzun zamandır sesi çıkmamış. bir gelişme var mı merak ettim

[bilinmeyen] bir gelişme yok bizde beklemedeyiz.

Herkese selamlar arkadaşlar.

Karadağ için mücadele ediyorken Sırbistan’ı unutmadık ve önceki iletilerde belirttiğim gibi bu konuda bir avukatla görüşmüştük. Sırbistan’daki birçok STK ile görüşüp vatandaşlık bürosunun çok geç dönüş sağlaması ve ayrımcılığın sadece Türkiye’den gelen başvurulara yapıldığını ilettik. Her ne kadar vatandaşlık başvurularına belli bir süre vermemelerine rağmen Sırbistan’da yapılan bütün idari işlemler için maksimum dosyanın büyüklüğü ve karışıklığı göz önüne alınarak 90 gün olarak belirlenmiştir. Yani aslında vatandaşlık başvurularına 90 gün içerisinde resmi bir ret kararı veya onay kararını içişleri Bakanlığına bildirmeleri gerekiyor. ( ilgili yasa maddesi; Zakon o opštem upravnom postupku 114 )

Eğer olurda daha fazla araştırmaya ihtiyaçları doğarsa bize bunu yazılı olarak bildirmek mecburiyetindeler. Ancak bu araştırma gene yıllara yayılamaz en fazla 60 gün olabilir. Yani aslında yukarıda Sn @Manastirli beyin 6-9 ay arasında vatandaşlıklarını alanlar oldu demesi durumu netleştiriyor.

Peki diyelim başvurular 90 günü aştı ne yapılabilir? (Herkesin başvurusundan yıllar geçmiş..)

1- öncelikle yazılı itirazı yapmanız öneriliyor.
2- Ombudsmana başvuru süreci
3- Upravni sud (idari mahkeme davası) açılması önerilmektedir. STK avukatları bu konuda yardımcı olunabileceğini gönüllük esasına göre birlikte çalışabileceğimizi söyledi. Bu konu henüz netleşmedi ancak netleşince muhakkak burdan sizlerede yazacağım ve vatandaşlık başvurusu yapıp yıllarca bekleyen kişilerle birlikte vatandaşlığı alacağız. Konuştuğum STKların çoğu ilk iki maddeyi atlayarak direk dava açılması yönünde hemfikir.

Peki diyelim dava açıldı ve mahkeme bize nasıl bi cevap verebilir?

Bekleme süresi aşıldıysa doğrudan mahkemeye başvurarak “idarenin işlem yapmaması” nedeniyle işlem yapmaya zorlama (tužba zbog ćutanja uprave) kararı verebilir. Bu karar verildikten sonra en geç 30 iş günü içerisinde vatandaşlık kararı size bildirilmek zorunda kalacak.

Arkadaşlar şimdi ben evraklarımı kısa süre içerisinde toparlayıp başvuru sürecine gireceğim. Askerliğimi yapacağım için ortalama 6 ay herhangi bir yanıt alamamak beni pek etkilemez ancak döndüğüm zaman dava hakkımı kullanarak hukuk mücadelesini vereceğim. Gerçekten bu konuda benimle birlik olmak isteyen var mıdır? Herkes hukuk mücadelesi verebiliyorken Türkiye’de yaşayan bizler neden hakkımızı aramak için birlik beraberlik kuramıyoruz..

CrnaGora merhabalar, verdiğiniz bilgiler çok kıymetli, öncelikle dediğinize kesinlikle katılıyorum. Sırbistan’ın kanunlarını okumuş biri olarak Sırbistan vatandaşlık süreci konusunda herhangi bir süreç bitirme süresi konusunda bir şey beyan etmiyor. Bu da onların elini bu kadar açık bırakıyor ( tanıdığım insanlar var 2012li yıllardan beri bekliyorlar şahsım 2018 den beri bekliyor)
Ayrıca forumda genel olarak önerilen avukat “Rade Zatezola” kendisi ile zamanında yazıştım, ancak şu cevabı kendisinden aldım. Süreler tanımlı değil ve sürecin ne kadar süreceği belli değil, süreç çok zor ilerliyor ve askıya alındı şeklinde cevaplar verdi. Yapabileceği tek şey vekâlet verdiğimiz takdirde dosyanın durumunu öğrenmek olduğunu söyledi. Kendimde bir kaç mail adresine ısrarlı mail atmam sonucunda öğrenebileceğim bir şey olduğu için kendisine bu konuda uzun süreli ve profesyonel bir destek aradığımı söyleyerek teşekkür ettim. Attığım mail ile İçişleri bakanlığına dosyanın ulaştığını ve incelendiğini bildiren herkese gelen standart cevabı aldım. Öncelikle sizi bu konuda kurmuş olduğunuz temaslar konusunda tebrik ederim. Çünkü kesinlikle Sırbistan’da insanlar ve tüzel kişiler bu konuya gerekli duyarlılığı göstermiyorlar. Kendimde hukuki süreçleri araştırdım ve dediğiniz gibi “ tužba zbog ćutanja uprave ” hukuki bir süreç yolunda ilerlenebileceğini tasdik ettim zamanında. Ancak gerek avukatlar gerekse bu konuda yardımcı olmaya çalışan kişiler bu konuyu sadece ticari bir çıkar olarak gördükleri için çok ta bir güvenim yok. Tabii ki de her hizmetin bir karşılığı olduğunu savunuyorum ancak Sırbistan’da olan durumu herkesin bildiği gibi burada hizmeti para ile satın alsak bile ardından o vaat edilen hizmeti elde edemiyoruz. Genel olarak konunun takipçisiyim. Bir birliktelik veya birlikte hareket ederek bu konunun çok daha hızlı çözülebileceğine inanan biri olarak sizleri yakından takip ediyorum. Ve yeni gelişmeler ile bu sorunu çözebileceğimize inanıyorum.

Prkosan_orao esasında durum biraz karışık ve ayrımcılık sadece Türkiye’den yapılan başvurulara yapıldığı kesin. Her ne kadar hukuki anlamda avukatlar bizden daha iyi bilselerde ticari amaç tabiki güdeceklerdir. Söylediğiniz avukat beyle ortalama bir yıl önce bende görüştüm açıkçası verdiği cevaplar çok tatmin edici gelmemişti, onlarca yıl sürebilir isterseniz başvuralım vs vs demişti. Kısacası bir hukukçudan beklentim bütün hukuki yolları zorlaması olmakta. 25 yaşında ben bu kadar bu yolları zorluyorsam herkesi bu şekilde hak ve adalet arayışına davet ediyorum. Bu yaz askerlik meselem olmasaydı Sırbistan’da sevgili Dr.Spadjer ile hem Karadağ diasporanın hemde Sırbistan diasporanın çektiği zorlukları anlatacağımız bir panel düzenleyecektik pek kısmet olmadı ama medyada ve hukuki anlamda bunu dile getirmemiz şart. Benim suan için başvurum olmadığından hukuki savaşı başvurusu olanların yapması gerekiyor. Medyadan bunu duyurma konusunda elimden gelenin fazlasını yapmaya çalışacağım. Eğer Admin olayı olursa görüştüğüm avukatın telefon numarasını , mailini paylaşabilirim.

CrnaGora paylaştığınız bilgiler gayet kıymetli, eminim ki admin de onaylayacaktır bu irtibatları paylaşmanızı. Bir şeyler başarabilmemiz için kesinlikle birliktelik çok önemli. Ve Türkiye’deki göçmenlere yapılan bu çifte standardın herkes farkında, ancak kendi içimizde birliktelik ve araştırma zayıf olduğu için istediğimizi elde edemiyoruz. Kendim de bir hukukçu arıyorum admin onayladığı takdirde sizin bulduğunuz kişi ile de irtibata geçmek isterim. Çünkü bu durum artık içinden çıkılmaz bir hal aldı. Konunun takipçisiyim saygılar selamlar

Yakın zamanda Sırbistan’a seyahat edecek olan var mı? Dedem’in izvodu elimizde var ama bunun kabul edilmesi çok zor çünkü 2018 yılında alınmış. Şuan Sırbistan’a seyahat etmem mümkün değil. Sırbistan’da olup veya bu konuda tanıdığı aracısı olan varsa yardımlarınızı rica ediyorum

xakah merhabalar şuan net bir bilgi olmamakla beraber başvuru sisteminin Romanya’daki gibi online olacağını duydum bende. Websitesi bu yüzden güncellendi muhtemelen sözde her başvuru için takip numarasını girerek anlık hangi departmanda olacağı konuşuluyordu. Tabi ne kadar doğru bilemiyorum..

CrnaGora acaba artık nasıl takip edilecek, öğrenen olursa bizle de paylaşsın lütfen. Şimdiden kurban bayramınız mübarek olsun.

xakah evet muhtemelen öyle. Sizin profilinizi inceledim ne Makedonya’dan ne de Sırbistan’dan bir dönüş alabilmişsiniz. Cidden durum sizin açınızdan çok kötü olmuş. Dava açmayı düşünür müsünüz?

thysngl muhtemelen bu sayfadan takibi olucak ancak suan sayfaya erişim yok bomboş ekran geliyor; https://istanbul.mfa.gov.rs/lat/gradjani/usluge/drzavljanstvo

CrnaGora Hocam davayla uğraşabileceğimi ve bir de onun beklentisi içine girebileceğimi hiç sanmıyorum. Bütün yaşamın buna mı bağlı sanki diye düşünebilirsiniz ama hakikatten beklemek artık fazlasıyla yordu beni.

xakah evet çok haklısınız ancak avukata vekâlet verdikten sonra sizin yapmanız gereken pek birşey kalmayacak. Maddi kısmı hakkında pek bilgim yok. Avukat dava dosyasını oluşturucak, idarenin sessiz kalmasına karşın hukuk mücadelesini gerçekleştirecek ve sizde yüksek ihtimalle vatandaşlığınızı alacaksınız.

Kendi konuma gelicek olursam
Dedem’in izvodundaki baba ismi Türkiye’deki kayıtlar ile aynı değil mecbur dava açmam gerekiyor burda bayramdan sonra dilekçemi vereceğim adliyeye askerlik durumum vardı başvuru muhtemelen yetişmeyecek ama ben bu işin hiç peşini bırakma niyetinde değilim inşallah sizlerede bir faydası dokunur

Selamlar, Takip ettiğimiz siteyle ilgili konsolosluğa yazdığımda aşağıdaki cevap geldi bilginize;

"Sayın ilgili,
Sistemin tamamı şu anda yapım aşamasındadır.
Sistem çalışmaları tamamlandıktan sonra bütün bilgiler web sitemizde bulunacak. Çalışmanın tamamlanması hakkında bilgimiz olmadığından, herhangi bir değişiklik olması durumunda sayfayı takip etmenizi rica ediyoruz."

Saygılarımızla,

Merhaba arkadaşlar

Benim babam sırbistana soybağı vatandaşlığı denedi ve ben de babam adına yukarıda bulduğum maillere başvurunun güncel durumu hakkınnda yazdım ancak 1 ay geçti hala geri dönüş olmadı.
Kesin geri dönüş yapıyorlar mı beklemek te fayda var mı ?

ThorThor Hocam öncelikle geçmiş olsun, sizin konunuzla ilgili olarak Sırbistan’daki avukata danıştım. Yani yasalara aykırı bir şekilde, Sırbistan’da doğmamış olması gerekçesiyle nasıl reddedilebilir, bu mümkün mü diye sordum. Aldığım cevap şöyle, evet bu durumlar olabiliyor ama son derece illegal. Polisler (Ya da bağlı bulundukları kurum) reddebildikleri kadar başvuruyu bu şekilde reddediyorlarmış, insanların büyük çoğunluğunun böyle bir kararın ardından dava açmayacaklarına güveniyorlarmış. Böylece başvuru eksiltiyorlar. Ancak sizin de belirttiğiniz gibi 30 günlük bir dava açma süresiniz var, bu durumda süreciniz tekrardan aktif hale gelecek. Eğer Sırbistan’daki bir avukata vekalet vererek başvuru yaptıysanız da karar belgesi avukatınıza ibraz edilecek, o kanalla tekrardan dava süreci olabilecek. Çirkin bir durum evet, ama yolun sonu değil.

cahmedi Madem öyle önceki kişilere neden vermişler? Hemen hemen %95′i o şekilde başvuru yapmıştı. Sonrakilere büyük haksızlık…
Oyun oynanırken kural değiştirilmiş.

Selamlar,
Aranızda başvurunu sürecini doğrudan Sırbistan’dan bir avukat yoluyla takip eden var mı ? Böyle bir şey yapmamızın bir faydası olur mu ?